Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)


Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)

Сообщений 121 страница 150 из 909

121

Зигги написал(а):

а храбрости в обороне и про безудежный драп РККА

глубина тыла - единственное преимущество СССР перед Польшей (и Францией) в войне против Германии.

То есть - вообще единственное.

122

морозы, грязь, ночь, закат солнца, закон всемирного тяготения- подлые коммуняки и  всегда воевали на стороне неправильных русских...

123

Морозы. Грязь даже не столько.

Коммуняки воевали против неправильных русских с 1917 по 1922 гг.

124

даже градусник- и тот коммунист... :D

125

градусник в 1812 был монархист, а в 1939/40 - белофинн.

126

парадокс написал(а):

морозы, грязь, ночь, закат солнца, закон всемирного тяготения на стороне неправильных русских...

неа.

Всего лишь охерительная территория.

127

парадокс написал(а):

документы ...?
С удовольствием.
настоящие если

Кто б говорил.От Вас,вообще,никаких,ни настоящих,ни сомнительных.

128

Waltender написал(а):

глубина тыла - единственное преимущество СССР перед Польшей (и Францией) в войне против Германии.

То есть - вообще единственное.

не в курсе, что начиная с 41 года немецкие снайпера готовились по методичкам и учебным фильмам РККА?

129

Зигги написал(а):

Всего лишь охерительная территория.

так кто тут ругал за её увеличение..

130

rexfox написал(а):

не в курсе, что начиная с 41 года немецкие снайпера готовились по методичкам и учебным фильмам РККА?

А можно подробнее?
Никогда про такое не слышал.

131

rexfox написал(а):

начиная с 41 года немецкие снайпера готовились по методичкам и учебным фильмам РККА

Разве это минус?Лучше б наши вояки готовились по наставлениям вермахта,чем по краткому курсу ВКП(б).

132

krapper написал(а):

А можно подробнее?
Никогда про такое не слышал.

почти во всех европейских армиях (за исключением РККА) снайперское искусство посчитали просто интересным, но незначительным экспериментом позиционного периода первой мировой войны. Будущая война виделась военным теоретикам прежде всего войной моторов, где моторизированная пехота будет только следовать за ударными танковыми клиньями, которые при поддержке фронтовой авиации смогут проломить вражеский фронт и стремительно устремятся туда с целью выхода во фланг и оперативный тыл врага. В таких условиях для снайперов практически не оставалось реальной работы.
Эта концепция применения моторизированных войск в первых опытах вроде бы подтвердила свою правильность: германский блицкриг прокатился по Европе с устрашающей быстротой, сметая армии и укрепления. Однако с началом вторжения гитлеровских войск на территорию Советского Союза ситуация стала быстро меняться. Красная Армия хотя и отступала под натиском вермахта, но оказывала такое ожесточенное сопротивление, что немцам неоднократно приходилось переходить к обороне, чтобы отбивать контратаки. А когда уже зимой 1941-1942 гг. на русских позициях появились снайперы и стало активно развиваться снайперское движение, поддержанное политуправлениями фронтов, немецкое командование вспомнило о необходимости подготовки и своих «сверхметких стрелков». В вермахте стали организовываться снайперские школы и фронтовые курсы, постепенно стал расти «удельный вес» снайперских винтовок по отношению к другим видам легкого стрелкового оружия. Но так как своей теоретической базы у вермахта не было, то и пришлось использовать советские материалы

133

Эйк Миддельдорф, автор известной книги «Тактика в Русской кампании», цитата «русские превосходили немцев в искусстве ведения ночного боя, боя в лесистой и болотистой местности и боя зимой, в подготовке снайперов, а также в оснащении пехоты автоматами и минометами».

134

rexfox написал(а):

не в курсе, что начиная с 41 года немецкие снайпера готовились по методичкам и учебным фильмам РККА?

которые в свою очередь опирaлись на опыт финнских «кукушек»

135

rexfox написал(а):

Но так как своей теоретической базы у вермахта не было, то и пришлось использовать советские материалы

Если отбросить лирическое вступление, то где можно посмотреть советские методички и фильмы?
Немецкие фильмы в сети есть, советских не видел.

136

rexfox написал(а):

Эйк Миддельдорф, автор известной книги «Тактика в Русской кампании», цитата «русские превосходили немцев в искусстве ведения ночного боя, боя в лесистой и болотистой местности и боя зимой, в подготовке снайперов, а также в оснащении пехоты автоматами и минометами».

А Мелентин писал, что при соотношении сил Вермахт/РККА 1/5, немцы успешно наступали, а при соотношении 1/7 приходилось обороняться.

137

krapper написал(а):

Если отбросить лирическое вступление, то где можно посмотреть советские методички и фильмы?
Немецкие фильмы в сети есть, советских не видел.

а кроме сети инфорцации нет?
у меня товарищ работает по архивам
пишет книгу
информация от него
вот кстати и одна из его историй про деда односельчанина:

долго пытал его-за что тот имеет два ордена боевого красного знамени
дед крепился крепился, но под бутылку(заботливо принесенную товарищем) рассказал
вкратце история такая:
служил дед в разведроте н-ского дивизиона
в феврале 44-го года отобрали из этой роты группу из 18 человек и заслали в белорусские леса с приказом найти и уничтожить конкретный партизанский отряд.
на вопрос, вполне логично заданный разведчиками-"какого йуха мы должны убивать своих?" им обьяснили, что в в отряде убит командир и комиссар, убит своими же, после чего отряд превратился в банду и стал грабить соседние села.
ладно, выпрыгнули с парашютами, попали в болото, четверо суток выбирались оттуда, искали партизан.
нашли, весь партизанский отряд(банда) вдупель пьян, с ними бабы.
за ночь вырезали всех, 58 человек.
вернулись обратно через линию фронта.

товарищ пытался проверить эту историю, но оказалось что личные дела этой роты до сих пор засекречены

138

rexfox написал(а):

не в курсе, что начиная с 41 года немецкие снайпера готовились по методичкам и учебным фильмам РККА?

а они готовились?

139

krapper написал(а):

А можно подробнее?
Никогда про такое не слышал.

На заборе апдэйт, видимо.

140

rexfox написал(а):

а кроме сети инфорцации нет?у меня товарищ работает по архивампишет книгуинформация от неговот кстати и одна из его историй про деда односельчанина:
            долго пытал его-за что тот имеет два ордена боевого красного знаменидед крепился крепился, но под бутылку(заботливо принесенную товарищем) рассказалвкратце история такая:служил дед в разведроте н-ского дивизионав феврале 44-го года отобрали из этой роты группу из 18 человек и заслали в белорусские леса с приказом найти и уничтожить конкретный партизанский отряд.на вопрос, вполне логично заданный разведчиками-"какого йуха мы должны убивать своих?" им обьяснили, что в в отряде убит командир и комиссар, убит своими же, после чего отряд превратился в банду и стал грабить соседние села.ладно, выпрыгнули с парашютами, попали в болото, четверо суток выбирались оттуда, искали партизан.нашли, весь партизанский отряд(банда) вдупель пьян, с ними бабы.за ночь вырезали всех, 58 человек.вернулись обратно через линию фронта.
            товарищ пытался проверить эту историю, но оказалось что личные дела этой роты до сих пор засекречены

Вы говорили про фильмы и методички РККА для подготовки снайперов.
Их можно посмотреть или это ОБС? :)

141

krapper написал(а):

А Мелентин писал, что при соотношении сил Вермахт/РККА 1/5, немцы успешно наступали, а при соотношении 1/7 приходилось обороняться.

Севастополь немцы заняли в 1942 году имея соотношение фронтовой авиации 1:5 не в свою пользу, оставили Севастополь в 1944, имея соотношение 1:10.

142

krapper написал(а):

А Мелентин писал, что при соотношении сил Вермахт/РККА 1/5, немцы успешно наступали, а при соотношении 1/7 приходилось обороняться.

особенно это показательно при зражении у озера Балатон
соотношение сил:
танки
немцы 900
советы 400

орудия и минометы
немцы 5600
советы 7000

личный состав
немцы 430
советы 400

самолеты
немцы 850
советы 1000

итог, немцы просрали

143

krapper написал(а):

Вы говорили про фильмы и методички РККА для подготовки снайперов.
Их можно посмотреть или это ОБС? :)

ищите и обрящете

144

Waltender написал(а):

Севастополь немцы заняли в 1942 году имея соотношение фронтовой авиации 1:5 не в свою пользу, оставили Севастополь в 1944, имея соотношение 1:10.

угу
силы сторон на 6 июня 42 года:
советы
118 890 чел.
116 самолётов,
47 танков,
455 орудий армейской артиллерии,
151 орудие береговой артиллерии (100—305 мм)
1770 миномётов
12 реактивных миномётов М-8

немцы
203 800 чел.
1060 самолётов,
150 танков,
670 полевых и осадных орудий,
655 противотанковых орудий,
720 миномётов

145

rexfox написал(а):

особенно это показательно при зражении у озера Балатон
соотношение сил:
танки
немцы 900
советы 400
орудия и минометы
немцы 5600
советы 7000
личный состав
немцы 430
советы 400
самолеты
немцы 850
советы 1000
итог, немцы просрали

Вас, советских людей, всегда выручала в идеологических баталиях манера по-особенному считать  :rolleyes:

Вот подсчеты италианцев, которые совпадают с британскими:

Германия: 140.000 солдат и офицеров, 900 танков и САУ
СССР: 465.050 солдат

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Frhlingserwachen#cite_note-0

146

Про технику не пишут, но лично мне и не важно, достаточно взглянуть на пропорции войсг  :yep:

147

rexfox написал(а):

за Балатон что скажете?

преимущество СССР в Живсиле в четыре раза, разумеется, значительное ..  :huh:

говорю ж, про технику СССР англы и италианцы не указали, а искать недосуг.

148

rexfox написал(а):

ищите и обрящете

Т.е. Ваши слова про методички и фильмы РККА по подготовке снайперов можно считать не соответсвующими действительности.
Я правильно Вас понял?

149

Waltender написал(а):

Вас, советских людей, всегда выручала в идеологических баталиях манера по-особенному считать  :rolleyes:

Вот подсчеты италианцев, которые совпадают с британскими:

Германия: 140.000 солдат и офицеров, 900 танков и САУ
СССР: 465.050 солдат

они там были?
если немцы оставили на поле боя 400 САУ и танков то как изначально их могло быть 140?

150

Граждане совпатриоты.

Успокойтесь уже.

В ВОВ не было таки ни единого случая,

чтобы РККА победила без значительного численного преимущества.

Ни в 41, ни в 45.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)