парадокс написал(а):
не было там чижиков.
а александp был (краппер)
и общага горного там была 
Россия разочаровалась в своем оружии
Сообщений 241 страница 270 из 426
Поделиться2412010-06-17 20:13:11
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Поделиться2422010-06-17 21:13:19
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
александp был (краппер)
и общага горного там была
да ради бога. я ж спросил- где и когда можно было сравнить спуск у чз 75 и апс.
ибо вспоминать свои ощущения 25 лет назад и сравнивать с нынешними..
Поделиться2432010-06-17 21:16:44
Вут написал(а):
Читаю ветку затая дыхание.
krapper: мы не в жопе
парадокс:мы в жопе, но вы вбольшей жопе
DARNE: да разве это жопа?
Поделиться2442010-06-17 21:27:35
парадокс написал(а):
krapper написал(а):
Т-84 сделан на базе Т-80 УД,krapper написал(а):
Он сделан на базе отстойного Т-72,тоже, между прочим...
Не. Т-80 все модификации (Б,БВ,У,УД) - потомки 64-ки.
Если сильно будоражит этот вопрос - могу через пару недель притащить с дачи книженцию одну, там усё подробно рассказано, включая экспериментальные "объекты 172, 180" и т.д.
Хотя реально Т-72 (по отзывам некоторых знакомых танкистов) гораздо удачнее Т-64 и ранних восьмидесяток (которые Б и БВ).
С другой стороны, в современной войне идёт речь не о преимуществах конкретного танка, БМП и т.д. Дело в эффективности систем управления, скорости и качестве получения развединформации и принятия решений. Тут мы будем проигрывать всем современным армиям.
Сомневающиеся - читаем артофвар http://artofwar.ru/l/lomachinskij_a_a/ повесть командировка (не забудьте про иллюстрации к каждой главе) . Автор - бывший наш военнный врач, сейчас в Штатах, судмедэксперт. Принимал участие в 2003 году в Ираке, как гражданский специалист-судмедэксперт
Конечно, элемент присвистывания есть, но...
Отредактировано михон (2010-06-17 21:28:18)
Поделиться2452010-06-17 21:40:04
Ironic написал(а):
Куда уж сухопутнее, чем Кристи...
Забыл 
Но БТ-2, все-таки выпускался в СССР, и башня была переделанна а не взята из конструкции Кристи.
Поделиться2462010-06-17 21:41:04
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
михон написал(а):
Не. Т-80 все модификации (Б,БВ,У,УД) - потомки 64-ки.
да и хрен с ним...
Поделиться2472010-06-17 21:42:45
парадокс написал(а):
а притом, что при дезактивации, судя по всему, пистолет безнадежно портят.
На самом деле дело в том, что заводской спуск у АПС - абсолютно ничего выдающегося. Индивидуально подогнаный - нормальный. Но не шадов (даже заводской), конечно же.
Поделиться2482010-06-17 22:26:37
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Вут написал(а):
Читаю ветку затая дыхание.krapper: мы не в жопепарадокс:мы в жопе, но вы вбольшей жопеDARNE: да разве это жопа?
Это точно.
И главное, на полном серьезе.
Поделиться2492010-06-17 22:28:01
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
михон написал(а):
Т-80 все модификации (Б,БВ,У,УД) - потомки 64-ки.
Совершенно верно.
С другим двигателем и ходовой. Приятно видеть разбирающегося человека.
Поделиться2502010-06-17 22:31:55
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Зигги написал(а):
на шкиперском протоке
Шкиперский притон.
50-й гастроном на Среднем проспекте.
Улица ГавАнская, ст. метро Василия Островского...
Пиво на электроплитке...
Пивзавод "Красная Бавария".
Ностальгия, блин...
Поделиться2512010-06-17 23:05:18
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
С другим двигателем и ходовой
и в чем кайф то...
Поделиться2522010-06-17 23:17:02
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
и в чем кайф то...
В Т-64 были специфические катки, стальные с внутренней аммортизацией.
На Т-80 от этого решения отказались.
Плюс газовая турбина. У американцев была и мы поставили.
Я общался несколько лет назад с человеком, который участвовал в принятии решения о принятии на вооружение трех практически однотипных танков.
Если в двух словах, то была буквально тысяча разнообразных причин для такого решения.
Но Т-80УД считается лучшим вариантом на 1991г.
Поделиться2532010-06-17 23:32:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Т-64 были специфические катки, стальные с внутренней аммортизацией.
и на т-34 тоже были.
так называемые "сталинградские"
от жуткого дефицита каучука... 
krapper написал(а):
Плюс газовая турбина
это плюс?
а на т-64- тоже газовая турбина?? 
krapper написал(а):
Но Т-80УД считается лучшим вариантом на 1991г
кем считается?
и при чем тут т-84??? 
Поделиться2542010-06-17 23:45:59
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
кем считается?
В принципе всеми.
Все системы в танке были доведены до достаточно высокого уровня.
Вершина технической мысли советского танкостроения.
Ну а если Морозов смог бы построить Т-74...
Поделиться2552010-06-17 23:54:14
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а на т-64- тоже газовая турбина??
На Т-64- оппозитный дизель на базе немецкого авиадизеля времен ВМВ. Двухтактный воздушного охлаждения.
На Т- 80- газовая турбина.
На Т-72- V- образный дизель на базе В-2.
Для европейского ТВД турбина вполне применима, пустынь нет фактически.
А дизеля наши, что один, что другой, до мерседесовского с любого Леопарда не дотягивали как ни крути.
Поделиться2562010-06-18 00:19:26
krapper написал(а):
На Т-72- V- образный дизель на базе В-2.
Ага. Жизнь его бесконечна Первые В-2 начали ставить ещё на БТ-7М в 39-ом
Поделиться2572010-06-18 00:32:15
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
В принципе всеми.
а можно поконкретнее- кто эти "все"?
хоть один, к примеру...
Поделиться2582010-06-18 00:33:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Вершина технической мысли советского танкостроения.
и при чем здесь Украина... 
Поделиться2592010-06-18 00:34:56
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Двухтактный воздушного охлаждения.
классная штука. видимо,здорово экономичная...
Поделиться2602010-06-18 02:40:21
krapper написал(а):
Т-90- полный дрэк.
И тем не менее а послежние годы это самый продаваемый танк
И чем он хуже вашего украинского?!
krapper написал(а):
Пакистану продали 320 танков.
Тогда Т-90 кроет его по продажам легко, ибо только ондой Индии продали больше, неговоря про остальные страны.
Поделиться2612010-06-18 02:44:01
krapper написал(а):
Резиноплюи Фортовские в России продаются на ура.
Речь не о резиноплюях - я говорю про настоящий КС (Форт) и его роль в мировых продажах(коих сосбствено и нету) по сравнению с остальными образцами.
Но даже если говорить о резинках - сколько там процентов на рынке составляет Форт? Берут то в основном всякую ОСУ, Макарычей и прочих.
Поделиться2622010-06-18 06:47:16
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
grg написал(а):
На счет флота - не знаю, не интересовался никогда особенно. А вот для сухопутных...
Ну давайте вспоминать танкостроение. И немножко артиллерию.
З.Ы. Про закупки вооружения в годы войны можно не вспоминать, ага...
Поделиться2632010-06-18 06:48:52
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
grg написал(а):
Но БТ-2, все-таки выпускался в СССР, и башня была переделанна а не взята из конструкции Кристи.
Так, с Кристи разобрались. Кто там на очереди - Т-37А, Т-26? Привет от имперьялистов...
Поделиться2642010-06-18 07:04:38
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
ты мне расскажи- что реально за 20 лет разработали, приняли на вооружение и закупили в достаточном количестве?
Встречный вопрос: анакуа? Чем разрабатывать "не имеющее аналогов", не проще юзать проверенные решения? Из чего там наш гарант в зомбоящике упражнялся -AW, кажись? Вот ее и приняли-закупили. Маловато, конечно.
Зато разнообразие отечественного охотничьего оружия увеличилось. За последние 20 лет.
Отредактировано Всеволод (2010-06-18 07:07:32)
Поделиться2652010-06-18 08:41:25
Всеволод написал(а):
Кто там на очереди - Т-37А, Т-26? Привет от имперьялистов...
Так, давайте не путать теплое с мягким. На эти танки лицензии не покупались. А передирать друг у друга в оборонке всего мира принято. (и не только в оборонке)
Поделиться2662010-06-18 08:44:28
Всеволод написал(а):
Про закупки вооружения в годы войны можно не вспоминать, ага...
Да. лендлиз не вспоминаю. Я не про войну (любую) а про то как военная промышленность к ней готовится. Кстати, во время войны есть такая международная традиция трофеи использовать, если они лучше, или своего не хватает.
Поделиться2672010-06-18 08:54:26
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Мотор М-17, в девичестве Либерти, считаем гражданским изделием? Или таки не совсем?
Поделиться2682010-06-18 09:18:44
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
и при чем здесь Украина
ХКБТМ- лучшее конструкторское бюро.
Морозов- лучший конструктор.
Поделиться2692010-06-18 09:24:28
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Sensemann написал(а):
Тогда Т-90 кроет его по продажам легко, ибо только ондой Индии продали больше, неговоря про остальные страны.
По продажам всех кроет Т-72.
Вот его продали очень много тысяч.
Поделиться2702010-06-18 09:35:17
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Sensemann написал(а):
И чем он хуже вашего украинского?!
Т-72 изначально строился с заниженными характеристиками по сравнению с Т-64 и Т-80.
Для продажи за рубеж.