Читал, что в Израиле есть законы, требующие установки сабжа на новые дома. Вы не в курсе, чьего производства (страна/фирма) у вас ставят водогрейки? И, если можно, скиньте ссылку на описание какой-нибудь типовой конструкции, распространенной в Израиле.
Солнечные водонагреватели.
Сообщений 1 страница 30 из 31
Поделиться12010-06-17 07:05:04
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Поделиться22010-06-17 09:13:37
Закона нет, просто солнечные бойлеры, как у нас их называют, стоят во всех домах, как новых, так и в старых. В новых многоэтажных, которые строятся сегодня, просто другая конструкция (рециркуляция насосом), позволяющая нагревать воду на весь дом. Все израильского производства. Вообще, это было разработанно в Израиле, в начале 80-х, то что производят в других странах - копирование израильских. констукций- несколько десятков, поэтому уточните, что нужно - многоквартирный дом или небольшой дом на несколько квартир, или индивидуальный?
Поделиться32010-06-17 12:47:04
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Да интересует вообще всё 
Я тут серьезно эту тему прорабатываю, пока Китай пробил. Получилось минимум около 700т.р. надо (минимальная партия - контейнер). Может, из Израиля дешевле будет (хотя, конечно, вряд ли), или меньшими партиями можно. Интересуют в первую очередь системы с бочками наверху и типа проточных (у нас называются солнечные коллекторы). Ниже картинки прицеплю интерсующих типов. Вот, и еще вопрос - какого типа трубки применяют? Интересуют системы с heat pipe (это которые с медными трубками внутри) и простые (в которых вода самотеком).
Поделиться42010-06-17 15:52:54
Не понял. У нас есть самотеком и с принудительной циркуляцией, но все с трубками - медными\стальными\алюминиевыми. В основном медь
Поделиться52010-06-17 15:54:14
Вут написал(а):
Может, из Израиля дешевле будет
Я слышал, у нас на Украину вроде поставляли. Продают ли сейчас, и по каким ценам - постараюсь узнать
Поделиться62010-06-17 20:06:24
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
grg написал(а):
Не понял. У нас есть самотеком и с принудительной циркуляцией, но все с трубками - медными\стальными\алюминиевыми. В основном медь
Ну, суть вопроса была в том, что есть трубки разного типа. Для Сибири подходят Heat pipe. Вот:
Поделиться72010-06-17 20:29:04
- .
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Провел на форуме:
17 часов 41 минуту - Последний визит:
2010-06-28 17:33:07
Хочется лишь заметить, что использование солнечных водонагревателей экономически оправдано лишь для зданий высотой до 4-х этажей и местностей, где среднее количество солнечных дней в году приближается к цифре 300.
Поделиться82010-06-17 20:40:46
- .
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Провел на форуме:
17 часов 41 минуту - Последний визит:
2010-06-28 17:33:07
Это самая крутая у нас контора по солнечным водонагревателям. Они не самые дешёвые, но дстаточно надёжные. Розничная стоимость на местном рынке (без установки) в районе плюс/минус 500 зелёных в зависимости от комплектации.
Отредактировано Nurdom (2010-06-17 20:41:25)
Поделиться92010-06-17 21:12:47
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Nurdom написал(а):
Розничная стоимость на местном рынке (без установки) в районе плюс/минус 500 зелёных в зависимости от комплектации.
Я как раз месяц назад менял. Хроммаген (бак на 120 литров+ солнечная батарея+ трубки на крышу(надо мной ещё 2 этажа)) - 1000длр.
Поделиться102010-06-17 21:16:39
- Capitan-General de la Real Armada
- Зарегистрирован: 2010-04-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4035
- Возраст: 54 [1970-02-01]
- Провел на форуме:
8 дней 3 часа - Последний визит:
2014-08-07 19:33:44
Вы на полном серьёзе планируете ставить эти штуки на крышы в Сибири?
Поделиться112010-06-17 21:21:30
- .
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Провел на форуме:
17 часов 41 минуту - Последний визит:
2010-06-28 17:33:07
Предположу, что в сумму вошла перевозка с установкой, демонтаж старого бойлера, "зеркало" с чернёной медью, бак эмаль или нержавейка, возможно дополнительное или увеличеных размеров "зеркало", устройство "быстрого нагрева", брали не от поставщика. Всё это существенно повышает стоимость. Однако, он стОит каждой вложенной в него агоры.
Поделиться122010-06-17 21:26:28
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Nurdom написал(а):
Однако, он стОит каждой вложенной в него агоры.
Согласен. 
Поделиться132010-06-17 21:26:43
Nurdom написал(а):
экономически оправдано лишь для зданий высотой до 4-х этажей
Есть уже в девятиэтажках. Централизованные на здание. Работают хорошо.
Поделиться142010-06-17 21:31:55
- .
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Провел на форуме:
17 часов 41 минуту - Последний визит:
2010-06-28 17:33:07
grg написал(а):
Есть уже в девятиэтажках. Централизованные на здание. Работают хорошо
Для верхних 4-х этажей ставьте хоь на 50-этажные. А пока вода охладившаяся в трубах сольётся и её заменит горячая из бойлера с 9-го на первый, так вы столько за воду уплатите, что дешевле её прямо на месте электричеством греть.
Поделиться152010-06-17 22:14:37
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Nurdom написал(а):
Хочется лишь заметить, что использование солнечных водонагревателей экономически оправдано лишь для зданий высотой до 4-х этажей и местностей, где среднее количество солнечных дней в году приближается к цифре 300.
Ну, это целесообразность при надежном электро/газоснабжении. При ненадежном - товарищу одному поставили на строящийся коттедж, где у него электричество от бензогенератора - он очень доволен. Электричества нет, но горячая вода - всегда
Nurdom написал(а):
Это самая крутая у нас контора по солнечным водонагревателям.
Спасибо, посмотрел. У них, как я понял, плоские панели идут. В Сибири оно мало подходит - нужны трубки.
Nurdom написал(а):
500 зелёных
Idalgo написал(а):
1000длр.
Мы элементарный термосифон в коробке купили примерно за 1300$ Конские цены.
Dmitry написал(а):
Вы на полном серьёзе планируете ставить эти штуки на крышы в Сибири?
Да. Пока себя оправдывает на 100%. Хотели зимой обкатать, но нас с поставкой прокинули на полгода, так что пока только про лето можно говорить. По одзывам товарища с Ганзы в районе Новосиба в -20 на улице температура воды догонялась до +50С
Nurdom написал(а):
Для верхних 4-х этажей ставьте хоь на 50-этажные. А пока вода охладившаяся в трубах сольётся и её заменит горячая из бойлера с 9-го на первый, так вы столько за воду уплатите, что дешевле её прямо на месте электричеством греть.
Если я правильно понял, это вопрос правильной схемы - т.е. организовать рециркуляцию воды, теплоизолировать трубы и т.д. - возможно, придется поставить еще один коллектор (тепло пойдет на теплопотери за счет рециркуляции), но за "лишнюю" воду вы платить уже не будете. Если надо, могу набросать схемку, только скажите, где у вас бак-накопитель стоит - в квартире, или на крыше. Набросать?
Поделиться162010-06-17 22:20:22
Nurdom написал(а):
А пока вода охладившаяся в трубах сольётся и её заменит горячая из бойлера с 9-го на первый, т
Там рециркуляционный насос стоит. Бак- накопитель - в квартире. Работает нормально. (Кстати, мои родственники на втором этаже в девятиэтажке - довольны.
Поделиться172010-06-17 22:37:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
grg написал(а):
Там рециркуляционный насос стоит. Бак- накопитель - в квартире. Работает нормально.
Если я правильно понял, то при такой схеме оно так и должно работать - нормально
Поделиться182010-06-18 10:08:53
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Кстати, а перепады температуры ночь-день в Израиле большие? Можно ведь и ночной холод запасать, что бы на кондиционере экономить.
Поделиться192010-06-18 11:36:21
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
grg написал(а):
Продают ли сейчас, и по каким ценам - постараюсь узнать
Буду очень признателен
Поделиться202010-06-18 12:14:19
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Вут написал(а):
Кстати, а перепады температуры ночь-день в Израиле большие?
Это смотря где.
На прибрежной полосе не очень. В районе 5-ти градусов. В горах и пустыне до 10-ти примерно..
Поделиться212010-06-18 13:16:37
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Idalgo написал(а):
В горах и пустыне до 10-ти примерно..
В принципе, наверно уже имеет смысл - ночью воду охлаждать, а днем ее либо в охлаждающие балки, либо в фанкойл. Жаль, я не теплотехник
Поделиться222010-06-18 13:44:07
- .
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Провел на форуме:
17 часов 41 минуту - Последний визит:
2010-06-28 17:33:07
При стандартной комплектации никаких насосов нет. Циркуляция воды в "зеркале" по принципу "тёплое легче" и стремится вверх. В квартиру горячая вода поступает за счёт подпора входящей в бак холодной воды. К слову, при понижении температуры окружающего воздуха, циркуляция в "зеркале" прекращается, а при температурах ниже 0 по С, вобще замерзает. Как же вы собираетесь использовать всё это безобразие в Сибири?
Поделиться232010-06-18 15:51:40
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Nurdom написал(а):
Как же вы собираетесь использовать всё это безобразие в Сибири?
Ну вот как-то вот так
Поделиться242010-06-18 16:00:27
- .
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Провел на форуме:
17 часов 41 минуту - Последний визит:
2010-06-28 17:33:07
Г-споди! Воля твоя! Никогда бы не подумал, что такое возможно!
Поделиться252010-06-18 17:13:44
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Там
Во-первых, трубки, а не панели. Панели эффективней в тепле, но на морозе с них теплопотери больше. Опять же трубки либо передают тепло воде, либо, если солнца недостаточно, "запираются", тепло от воды не рассеивается на трубках.
Во-вторых, скорее всего, этиленгликоль (незамерзайка) в контуре.
В-третьих, принудительная циркуляция
В-четвертых, теплоизоляция
В-пятых, скорее всего трубы с греющим кабелем проложены
Вот.
Поделиться262010-06-18 17:47:59
- .
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Провел на форуме:
17 часов 41 минуту - Последний визит:
2010-06-28 17:33:07
Другими словами, этиленгликоль греется сам в первом контуре, передаёт своё тепло воде во втором контуре? Это ж какие потери! Или если на улице, -20, а вода на выходе уже +15 то её можно уже принять за тёплую?
Поделиться272010-06-18 20:16:24
- *
- Зарегистрирован: 2009-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4684
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
2014-04-04 06:46:13
Nurdom написал(а):
Другими словами, этиленгликоль греется сам в первом контуре, передаёт своё тепло воде во втором контуре? Э
Nurdom написал(а):
Это ж какие потери!
Ну, на самом деле не такие страшные. КПД бойлера порядка 95%, плюс надо учитывать, что теплоемкость гликоля меньше, чем у воды.
Поделиться282011-04-17 20:35:27
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 733
- Провел на форуме:
7 дней 7 часов - Последний визит:
2013-10-11 18:16:03
Граждане, у меня еще вопрос по водогрейкам.
Я так понял, что на дома свыше 4 этажей их не ставят?
Если я правильно понял, то их ставят индивидуально, каждый сам себе. А есть ли общедомовые системы, рассчитанные на всех жильцов?
Поделиться292011-04-17 21:53:29
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Вут2 написал(а):
Я так понял, что на дома свыше 4 этажей их не ставят?
Ставят.
Просто обычно в высотках нет места на крыше для всех,да и трубы тянуть с первых этажей на 10-тые не дёшево,но кто хочет - ставит.
Вут2 написал(а):
А есть ли общедомовые системы, рассчитанные на всех жильцов?
Есть,обычно в новых домах. Там система примерно такая:
На крышу выводиться блок солнечных батарей,а баки с водой стоят у каждого в его квартирном техническом закутке.
Поделиться302011-04-18 00:05:33
на морозе думается нужно ещё всю эту хрень запихнуть в аквариум. то бишь в теплицу. и тогда можно набрать в чермете автомобильных радиаторов, покрасить их кузбасслаком. и продавать в израиль.
Отредактировано krysoboj (2011-04-18 00:08:34)