Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » «Газпром» прекращает поставки газа на Украинуь !


«Газпром» прекращает поставки газа на Украинуь !

Сообщений 121 страница 138 из 138

121

Большая просьба - мы обсуждаем отношения 2 государств по вопросу поставки газа, а не умственные и духовные данные украинского, русского и какого-либо другого народа, поэтому прошу Вас не горячиться.

122

Паны дерутся - у холопов чубы трещат

123

Последняя новость. Так ради чего был весь сыр-бор?
http://news.gala.net/?cat=1&id=319714

124

Похоже Путин, по предварительной договоренности, дал Тимошенко заработать баллы в Украине,
заодно и Ющенко в нужник  окунули...

125

$228,8 - "Отака фігня малята" (С) Дід Панас.

Но...  только слабо верится в то что РФ так обложалась.
Как по вашему:
а) Действия России за последние несколько недель ничто иное как блеф.  Украина была готова к "газовой войне" на все 100% и взять её на голый понт не вышло.  Россию прогнули.  В таком случае где и когда Путин/Медведев собираются отыгрываться.
б) Есть некий секретный протокол газовой договорённости о котором простым смертным знать нельзя и российские условия на столько выгодны что Путин согласился прилюдно сеть в лужу.
в) В украинских президентских выборах 2009 Путин сделал ставку на Тимошенко.  Формула их договорённости - "ты мне, я тебе".  "Я тебе" - мы уже увидeли.  А вот "ты мне"?  Что Тимошенко подарит Вове?

Отредактировано андим (2009-01-20 21:13:20)

126

Да, красиво РФ обломали.

127

Никто здесь никого не обламывал, меня вообще коробит от слов "обломали, нагнули" когда они упоминаются в контексте наших стран и Белоруссии. Это так, к слову.
То что произошло это политика а не комерция и Медведев-Путин показали себя дальновидными политиками. Мы действительно пока не всё об этом знаем.

128

357magnum написал(а):

Медведев-Путин показали себя дальновидными политиками.

Пока что видим,  что РФ не получила поддержки от Европы.
Более того,  поддержку   получила  Украина.
И это Украина  добилась  всего,  чего предлагала  еще  до  Нового  года.

129

Обломали   желание  РФ  диктовать  цены  и  поведение  другим  странам.

130

Кстати. благодаря  "газовой  войне"  граждане  РФ  как-то не  особо  заметили резко падающий  рубль.

Может чтобы население рф было  отвлечено  от  проблем  фактической  девальвации  рубля   и  была  проведена  эта  атака   газпрома?

131

На данном этапе Россию больше волнует поведение Украины чем Европы. Что мешало еще тогда в 2005г начать прокладывать газопровод по дну Балтийского моря? Он мог быть готов уже этим летом а осенью Европа была-бы с газом, Россия с деньгами, а мы со своей трубой. Расклад интересный.

132

357magnum написал(а):

Никто здесь никого не обламывал, меня вообще коробит от слов "обломали, нагнули" когда они упоминаются в контексте наших стран и Белоруссии. Это так, к слову.

Согласен,
примите мои извинения. 
Впредь буду следить за выбором слов.

133

357magnum написал(а):

Медведев-Путин показали себя дальновидными политиками

А, пардон. в чём дальновидность?

Я, честно говоря, ещё не видел Европу в таком сердитом виде.

134

андим
Всё нормально  :)

135

Гм....
Хрен знает,о чем они там договорились.
Юля говорит одно,Миллер(?)-другое.
По радио слушал Миллера.
Говорит,что
1. в первом квартале Украина получает газ по (450-20%)=360 руб.
2.в следующие кварталы цена будет снижаться в соответствии с падением нефтяных цен....или повышаться,если нефть начнет дорожать.
3.Оплата за транзит-прежняя 1,7 за 1000 за 10.
4.Газпром оставляет за собой право обращения в арбитражный суд за взысканием с Украины понесенных убытков.
5.С 2010 года-европейские цены.
От так....

136

администрация Ющенко  переиграет договорённости - после  заполнения  газовых жранилищ. а потом в сторону России опять плевки  полетят  от "друзей украинского президента"  :'(

137

Ну так кто же стрелочник?????

Те, кто трепетно ожидал развязки российско-украинской газовой истории, потрясшей Европу, могут успокоиться — все закончилось оглушительным пшиком. Но этот пшик — не только шипение газа для Европы, что отрадно, но и провал попытки найти правдивую причину того, что газа не было. Две страны, виновные в этом и минуту назад грозившие друг другу обратиться во все международные суды, теперь предлагают обо всем забыть, потому что они договорились.

И, возможно, Европа вскоре осознает, что стала не только свидетелем, но и участником одной из самых грандиозных разводок, мастерски исполненной Россией и Украиной.

Осталось только найти ее автора.

Доказательства?

Итак, Украина отказывается от предложения платить за газ 250 долларов за 1000 кубометров, требуя снижения цены до 235-ти. Невероятно, но разница в 15(!) долларов столь значима, что Россия бьется за эту разницу насмерть, а Украина даже прекращает переговоры.

Что было дальше — помнят все.

Бесконечная череда взаимных угроз и обвинений, начиная от твердого обещания России поднять цены до рыночных, но нереальных 450-470 долларов и заканчивая прямыми межгосударственными обвинениями с использованием слов «жульничество и воровство», что встретишь нечасто.

Потом впервые в истории отключается газ, и несколько европейских стран погружаются в холод.

Казалось бы, понятно, что нельзя доходить до такого безумия, но «четверка непорочных» — Путин и Медведев с одной стороны и Ющенко и Тимошенко с другой — доводят ситуацию до абсурда, обвиняя друг друга и, одновременно, призывая в арбитры тех, кого они заморозили, как бы смешно это ни казалось. Телеканалы круглые сутки транслируют их решительные заявления.

Европа, под угрозой катастрофы, вынуждена стать участником переговоров, отправить наблюдателей к газовым кранам, чтобы выяснить, кто же жулик. Но в этом качестве европейцы выставлены на посмешище: подписанные с ее участием соглашения саботируются.

Россия говорит, что подает газ, а Украина заявляет, что газ подается неправильно. То, что правильно подать газ — дело одного телефонного звонка, «четверку непорочных» не смущает.

Возможно, тогда еврочиновники впервые почувствовали, что их просто используют и водят за нос.

И на газовый саммит, организованный российской частью «непорочных», лидеры европейских стран не приехали, послав слушать указания о новом газовом мироустройстве из уст Путина и Медведева своих премьеров.

Наверное, именно тогда организаторы этой комедии поняли, что перегнули палку — как известно, мгновенно состоялась встреча Тимошенко с Путиным.

Сидели долго, говорят, всю ночь.

Наутро Европу ждала сенсация — они договорились.

На первый год установлена скидка 20%, неизвестно, от какой цены, и старая цена за транзит.

Сообщение настораживало: непонятно было, как несчастная Украина будет платить 470 долларов, даже со скидкой 20 процентов.

В том, что цена будет такая, никто не сомневался, ведь все помнят  лекции Путина европейским СМИ, где он подробно объяснял принципы ценообразования.

Историческая фраза российского премьера «Как мы можем продавать дешевле, чем покупаем…» поражала своей ясной логикой и воспринималась почти как афоризм.

И добрая Европа уже видела замерзающих украинских детей на улицах и размышляла, что заставило Тимошенко согласиться на эти каннибальские условия. А если что-то заставило, то почему это же не заставило раньше, чтобы не мерзли европейские дети.

Но это была только прелюдия феерического комедийного финала, который выставил Европу на посмешище окончательно.

Г-жа Тимошенко, в конце концов, признается, что цена за газ будет 235-250 долларов, при старой цене за транзит. И еще г-жа Тимошенко радостно заявляет, что отныне у России и Украины нет взаимных претензий.

Представим себе ситуацию: две банды терроризируют город — отключают свет, воду, морозят людей, ведут ситуацию к коллапсу. Приезжает полиция и достает оружие. Тогда бандиты выходят с цветами в руках и сообщают прессе, что они помирились, взаимных претензий друг к другу у них больше нет. И граждане расходятся с улыбками, а полиция уезжает.

Вы можете себе представить такую ситуацию?

И можно ли каким-то образом объяснить, что же за комедия была разыграна перед 27 странами с общим населением в 400 миллионов человек, причем с их непосредственным участием.

Можно ли себе представить, что две страны оставляют Европу без газа, потом назначают ее в арбитры, подробно объясняют, почему они никогда не пойдут на уступки, разъясняют, что это чистый бизнес и политикой тут не пахнет. Потом эти же страны на саммите учат Европу, как правильно организовывать газовый бизнес, предлагают учредить новые структуры, гарантирующие бесперебойность поставок, заявляют о необходимости строить новые газопроводы, доведя Европу почти до энергетической паники.

А потом, как в сказке, в пять минут решают проблему.

И, что самое невероятное, это решение — возврат к тем условиям, из-за которых и произошел конфликт.

За крохотным исключением: из цепочки бизнеса теперь исключено «Росукрэнерго» — таинственная посредническая структура, которая монопольно стояла между странами, перепродавая газ и, по отзывам независимых экспертов, просто перекладывая бумажки с места на место, заработала на этом до 10 миллиардов долларов.

Трудно сказать, понимает ли Европа, что впервые за мировую историю весь европейский континент, с помощью разводки, морозов и шантажа, был использован как простое средство для удаления из бизнеса небольшой посреднической фирмы, правда, с колоссальными доходами, которые могли идти куда угодно — от личных карманов учредителей до оптовой покупки оружия.

Осознала ли Европа, что ее вовлекли в величайший фарс последнего времени?

И в этом фарсе, при ее участии, решали совсем не ее проблемы.

Понимает ли Европа, что «четверка непорочных» теперь всех благодарит за участие в ее небольшом бизнес-конфликте? Но сообщает, что все уже решили, деньги перераспределены и всех европейцев просят разойтись по домам до следующей надобности.

Помнит ли Европа, что ее лишили газа и в этой истории есть виновник?

Собирается ли Европа выяснить, кто же он?

Помнит ли Объединенная Европа, что кроме флага у нее есть еще и достоинство?

http://ej.ru/?a=note&id=8761

138

Газовое соглашение Тимошенко-Путина. Полный текст
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/22/87168.htm


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » «Газпром» прекращает поставки газа на Украинуь !