ИМХО в данном случае всё же проблемы не с ВОВГО, а с государством.
Понятно, что менты привыкли, что билет либо Динамо, либо государственный.
И на любое новшество смотрят подозрительно, да хрен бы с ними - у них работа такая.
А вот то, что они могут выносить решение об отказе, и, тем более - административном наказании не удосужив себя хотя бы формально хоть какой-то проверкой сведений и доказательной базой - это свидетельство сраного полицейского государства, а не вина ВОВГО, т.к. на его место в данном случае можно подставить любую новую организацию и было бы то же самое.
ВОВГО -4 ? Или к слову ...
Сообщений 451 страница 480 из 999
Поделиться4512011-01-26 09:43:41
Поделиться4522011-01-26 10:00:15
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Ниче, скоро один госбилет останется.
Вот интересно, когда ВОВГО заикалось о своем охотхозяйстве, они понимали, что там одно проектирование по уму не меньше полутора лет занимает?
Поделиться4532011-01-26 11:23:05
mikhaly4 написал(а):
в данном случае всё же проблемы не с ВОВГО, а с государством.
То, что государство у нас проблемное - понятно... По мне - охотбилет вообще нах не нужен.
Но вот как вовго, состоящее, если верить его учредителям, сплошь из одних юристов не смогло этих проблем разглядеть - большой вопрос. Мне думается, что и не пыталось даже. Устремление было - как и всегда у вовго - сорвать бабла.
Поделиться4542011-01-28 16:37:24
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-07-05 02:18:59
Originally posted by Дог:
Не удовлетворилось наше местное начальство копиями.
Поделиться4552011-01-28 16:59:12
И надо было Догу покупать билет в этом мутном вовго? Вот проблем-то себе нажил... Неужто, по месту жительства у них не продают?
Поделиться4562011-01-31 00:11:37
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-07-05 02:18:59
Originally posted by Landgraf:
Скорректированный образец:Начальнику урюпинского ГОМ Петрову И.И.
от Иванова И.И.Заявление
Сообщаю Вам, что 21.12.10 я, Иванов Иван Иванович, постоянно зарегистрированный по адресу: *** (мобильный телефон), сдал в ЛРО Дзержинского р-на г. Оренбурга комплект документов на продление разрешений на хранение и ношение охотничьего гладкоствольного оружия и для получения лицензии на приобретение ещё одного гладкоствольного охотничьего ружья. Документы были приняты, о чем выдан талон инспектором Шишманцевой Н.Ю. за N***.
33.12.11 инспектор Шишманцева Н.Ю. в устной форме сообщила мне о том, что по ее личному мнению мой охотничий билет не похож на настоящий. Потому мне вынесено административное предупреждение без номера от 20.01.2011, с протоколом об административном правонарушении я ознакомлен не был. Cо стороны сотрудников ОЛРР было высказано пожелание увидеть устав и документы о регистрации общества, выдавшего охотничий билет, дабы убедиться в его легитимности. Был даже дан номер факса, куда прислать. Требуемые документы были получены мной по электроной почте, распечатаны, и 26.01.11 вручены секретарше ЛРО. 33.12.11 инспектор Шишминцева в разговоре по телефону сказала, что этого не достаточно, и ей нужны копии, заверенные нотариусом.
По поводу указанных событий я обратился в Центральный совет организации, выдавшей мне упомянутый членский охотничий билет, членом которой являюсь - Общероссийскую общественную организацию "Всероссийское общество владельцев гражданского оружия", где мне предложили обратиться к руководителю соответствующего органа внутренних дел с соответствующим заявлением и потребовать:
1. Разъяснить мне подробно и письменно, как следует понимать врученное мне "Предупреждение" без номера от 20.01.11, по какому собственно поводу и основаниям оно было составлено и мне вручено.
2. С учетом того что срок, предусмотренный законодательством для разрешения вопросов по направленным мною обращениям истек, разъяснить мне судьбу моих обращений, дать указания принять по ним решения, предоставить мне их в надлежащем письменном виде.
После получения мною указанных письменных разъяснений представить их в копиях в Центральный совет Всероссийского общества владельцев гражданского оружия, для принятия соответствующего решения об реакции Общества на возможные нарушения действующего законодательства.С учетом изложенного, прошу Вас разобраться и принять решение в соответствии с Законом, о чем сообщить мне письменно.
К заявлению прилагается:
1) копия охотничьего билета на имя Иванова И.И. на трёх листах,
2) копия Предупреждения без номера от 20.01.11 на одном листе,
3) копия Устава Всероссийской Общественной Организации "Всероссийское общество владельцев гражданского оружия" на тысяче листов,
4) копия Свидетельства о государственной регистрации Всероссийской Общественной Организации "Всероссийское общество владельцев гражданского оружия" на одном листе.Иванов Иван Иванович число подпись
http://talks.guns.ru/forummessage/226/749626-2.html
Landgraf правда юрист? 
Поделиться4572011-01-31 00:21:39
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Зануда написал(а):
Landgraf правда юрист?
Херь какая-то безграмотная понаписана.
Поделиться4582011-01-31 07:29:03
Зануда написал(а):
Landgraf правда юрист?
Скорее всего, он такой же "юрист", как ратников "учёный". Шарлатаны.
В принципе, вопрос яйца выеденного не стоит. Но путь его решения, предложенный вовгошниками, наводит на мысли о постоянном экспериментировании вовго над своими членами.
Создаётся впечатление, что они действуют наугад. Типа, "а предложим-ка мы вот это... Не вышло? А ну-ка, теперь вот эдак пусть попробует... вдруг получится...".
Поделиться4592011-02-01 17:51:45
Зануда написал(а):
3) копия Устава Всероссийской Общественной Организации "Всероссийское общество владельцев гражданского оружия" на тысяче листов,
устав в тысячу листов это круто
Поделиться4602011-02-01 20:27:11
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-07-05 02:18:59
johnlcсмысл, что организация не
johnlc написал(а):
Всероссийской
а Общероссийская.
Неужели юрист этого не знает?
Неужели "активный член" ВОВГО этого не знает?
Ну это как ООО, ОАО, ЗАО, форма такая.
Поделиться4612011-02-03 18:53:31
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-07-05 02:18:59
Originally posted by Дог:
Первая реакция. Сегодня меня приглашали на беседу в городскую разрешиловку. (ОЛРР) Там упорно говорили, что из устава не следует, что организация имеет право выдавать охотобилеты. Я не стал особо спорить, я не юрист в конце концов, а обманутый потребитель. И как обманутый потребитель попросил бумагу, на основании которой можно призвать обманщиков (Вас, Александр Юрьевич ) к ответу. Ну не так сильно я силен в плетении словесных кружев вокруг кодексов и инструкций. С меня было взято объяснение, в котором я написал, что я вступил в ряды Общества и получил билет, который как мне было сказано в обществе дает мне право на охоту. На словах сказал, что моё упорство ещё связанно с тем, что мне вынесено административное наказание в виде предупреждения. На что мне было отвечено, что это не первая административка а просто предупреждение о недостатках в документах. Так же мне уже в канцелярии вручили отказ в продлении и выдаче, фото которого я прилагаю. При чем было сказано, что инспектор отправила в канцелярию в тот же день, а вот та его у себя тормознула. На бумаге дата 20.01.11. В получении данной бумаги я нигде не расписывался. (А не должны ли выдавать такие вещи под роспись?)
Ответ на жалобу будет недели через полторы - две, так сказали в канцелярии.
Поделиться4622011-02-03 19:01:03
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
И как обманутый потребитель попросил бумагу, на основании которой можно призвать обманщиков (Вас, Александр Юрьевич ) к ответу.
Хе-хе-хе.
Отредактировано ScrewDriver (2011-02-03 19:01:22)
Поделиться4632011-02-03 21:52:27
Любопытно.
Менты хитрожопые - пипец!
Бумагу с отказом выдали задним числом - и х.. чего докажешь!
Причём доказательств неверности документов нет никаких - это ты (я , мы) быдло должен доказать, что они действующие!!!
Поделиться4642011-02-03 22:57:01
mikhaly4 написал(а):
Менты хитрожопые - пипец!
Бумагу с отказом выдали задним числом - и х.. чего докажешь!
Не такие уж они и хитрожопые. Просто, проблемы, возникающие у них с гражданами, чаще всего, типичны и реакции на них отработаны и отполированы десятилетиями.
В принципе, вовго вполне могло бы взять на себя защиту граждан, в подобных случаях... Посмотрим, смогут ли "юристы из вовго" реально помочь члену своей организации или, как всегда, ограничатся "типо умными" никчёмными советами.
Для вовгошиков это удобный случай попиариться.
Поделиться4652011-02-03 23:39:15
nightalex, согласен. Посмотрим. Я ж говорю - любопытно.
К тому же это имеет отношение и ко мне, теоретически.
Отредактировано mikhaly4 (2011-02-03 23:39:36)
Поделиться4662011-02-03 23:41:21
nightalex написал(а):
Не такие уж они и хитрожопые.
Господа полицейские - фуле!
Поделиться4672011-02-05 18:28:39
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-07-05 02:18:59
Вот хочется отметить любопытный момент:
Ванеев сказал, что ВОВГО заплатило Вайперу за защиту Романа в суде.
Ратников факт что деньги были уплочены вроде подтвердил.
Но вот до меня дошел слух, что Вайпер защищал Романа бесплатно.
Защищал удачно.
Любопытно.
Так бесплатно Вайпер защищал или за деньги?
Тут вопрос не столько в том, что за деньги или нет.
Просто некоторое несоответствие получается.
Или Вайпер защищал бесплатно, а деньги куда-то ушли, о чем Вайпер и не знал.
т.е. деньги ушли типа Вайперу, а он их не получал.
Или Вайпер деньги получил.
Просто интересно именно это несоответствие.
Поделиться4682011-02-05 19:24:40
- скончался 25-12-2015
- Зарегистрирован: 2009-01-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5153
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2013-07-03 16:17:51
Зануда написал(а):
Просто интересно именно это несоответствие.
Дим, да не пинай дохлую кошку.
У них "несоответствий" (если это можно так назвать) выше крыши. Не трать своё время и эмоции на политический труп.
Может и есть среди них нормальные люди (тот же вайпер возможно), но их немного.
Поделиться4692011-02-06 10:35:19
Originally posted by AU-Ratnikov:
В устной форме рассказать про ВОВГОдать ссылку на сайт ВОВГОобъяснить что на территории данного региона ВОВГО пока не работает.Обратить внимание на то, что в силу правовых и бюрократических условностейвсе что может сделать ВОВГО в этой ситуации - обратиться в МВД и Генпрокуратуру на уровне заместителей, для чего собственно и необходимо данное обращение,потому как неправовой ответ а равно не ответ явятся поводом и основаниями для соответствующей реакции.ВОВГО является ОБЩЕРОССИЙСКОЙ структурой и зарегистрировано непосредственно самим Минюстом России.*******************Членские охотбилеты ВОВГО предоставляет бесплатно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для своих членов.
Ну не идиот ли? Советует человеку своими же словами мочкануть себя.
После того, как имярек скажет, что ВОВГНО не работает в Оренбургской области последует вопрос: "А зачем вам охотничье оружие, если Вы не собираететсь охотиться в Оренбургской области?".
Поделиться4702011-02-06 11:23:19
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29183
- Возраст: 57 [1967-09-10]
- Провел на форуме:
11 месяцев 2 дня - Последний визит:
2024-07-05 02:18:59
Зануда написал(а):
Но вот до меня дошел слух, что Вайпер защищал Романа бесплатно.
Вайпер http://viper-ns.livejournal.com/82765.html написал(а):
...работали там многие, дело выиграли мы с Юлей Пономаревой в Ижевске. лично мне по прибыли вышло "в ноль", ее услуги я оплатил. ВОВГО в этом участвовало, да - благодаря в том числе и этому (как и помощи других людей) сохранили Ганзу. Это не моя личная заслуга, и не заслуга ВОВГО, а результат участия, в том числе и финансового, и личного, многих людей...
Поделиться4712011-02-06 11:54:32
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Забавно то, что по ссылочке на ганзе третий день глушняк и тишина. Доморощенные юристы исчерпали свой запас красноречия на вышеприведенном безграмотном перле и предпочитают оставаться пассивными наблюдателями.
Поделиться4722011-02-07 01:08:25
Вайпер денег за работу не получал.
Пономарева - получала, что я и написал.
результат в общем налицо.
:::Забавно то, что по ссылочке на ганзе третий день глушняк и тишина:::
в трех словах будет так:
- обжалуеццо то что написали в ОЛРР
- с 50% вероятностью в суде
про возможные проблемы с охотбилетами я говорил, поэтому в Свердловской организации ВОВГО все охотбилеты - государственные. темой москвичи занимаются
Поделиться4732011-02-07 01:17:34
- *
- Зарегистрирован: 2010-03-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6253
- Возраст: 46 [1978-03-11]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2014-12-22 09:01:16
Viper NS написал(а):
в трех словах будет так: - обжалуеццо то что написали в ОЛРР- с 50% вероятностью в суде
Вот геморрою-то человек хапнул... Искренне ему сочувствую.
Поделиться4742011-02-07 07:21:03
Viper NS написал(а):
Вайпер денег за работу не получал.
Viper NS написал(а):
лично мне по прибыли вышло "в ноль"
Ну точно - память девичья...
Поделиться4752011-02-07 10:58:27
Viper NS написал(а):
про возможные проблемы с охотбилетами я говорил, поэтому в Свердловской организации ВОВГО все охотбилеты - государственные. темой москвичи занимаются
Ну так что? Подтверждаешь некомпетентность Ратникова, который сам своей организации в штаны насрал?
Viper NS написал(а):
Вайпер денег за работу не получал.
А компенсацию расходов? Командировочные то платили? А если платили, то из какого бюджета? И предусмотрены ли такие траты членских взносов? Утверждены ли они Центральным Советом ВОВГО?
Поделиться4762011-02-07 13:51:27
:::Ну так что? Подтверждаешь некомпетентность Ратникова, который сам своей организации в штаны насрал?:::
вот еще. это одноразовая проблема для каждого региона - пока до местных сотрудников милиции будет донесен смысл написанного.
привыкнут - начнут работать нормально. я в своем регионе непосредственно с начальником областной разрешительной пресс-конференцию в Интерфаксе проводил: как раз вдвоем. Он за милицию, я - за владельцев оружия. по охотбилетам у нас в регионе преференция в сторону тех, с которыми идут хорошие угодья.
установятся рабочие отношения - этих проблем не будет. и эта решится.
:::А компенсацию расходов? Командировочные то платили? А если платили, то из какого бюджета?:::
дубль три. расходы были понесены как лично мои собственные, так аффилированные к вовго, так и неаффилированные к вовго. когда у ганзы были проблемы, то помогли многие, но совести это потом вспоминать хватило тока у господина Ванеева, который в какой-либо помощи замечен не был. В третий же раз повторяю что Роман ВОВГО ничего не должен.
:::И предусмотрены ли такие траты членских взносов? Утверждены ли они Центральным Советом ВОВГО?:::
вопросы такого характера задает ЦКРК ВОВГО, и у нее же есть право на ревизию соотв. документов. кроме того "членские взносы" - не единственный источник бюджета организации, в который достаточно вложились многие ее члены за пределами взносов. например это лично мое дело, сколько моих денег вложено в проект и на что.
финансовые вопросы - внутреннее дело организации.
Поделиться4772011-02-07 17:22:52
Viper NS написал(а):
вопросы такого характера задает ЦКРК ВОВГО, и у нее же есть право на ревизию соотв. документов.
Девушка засмущалась...
Поделиться4782011-02-08 01:43:34
Viper NS написал(а):
вопросы такого характера задает ЦКРК ВОВГО, и у нее же есть право на ревизию соотв. документов. кроме того "членские взносы" - не единственный источник бюджета организации, в который достаточно вложились многие ее члены за пределами взносов. например это лично мое дело, сколько моих денег вложено в проект и на что.
финансовые вопросы - внутреннее дело организации.
Василий, Вы не ответили на вопрос. Впрочем Вы можете просто сказать, что мол нет у вас желания нам тут на всякие говенные вопросы отвечать.Просто прямо скажите, не ваше мол свинячье дело и всё.
Судя по том, что вы виляете жопой, таки Вам как минимум командировочные расходы то оплатили.
Кроме того, хочу Вас поставить в известность, что взносы являются целевыми средствами, которые могут быть истрачены лишь на уставные цели общественной организации.
Никакой фильдиперсовый председатель не имеет права самостоятельно решать куда направлять средства общественной организации. Я думаю, что действия Ратникова при нормальной финансовой проверке будут признаны нецелевым расходованием средств. С чем я ВОВГО и поздравляю.
Я работаю председателем правления некоммерческой организации. И не по наслышке знаком с порядком расходования средств.
Поделиться4792011-02-08 01:46:59
Viper NS написал(а):
по охотбилетам у нас в регионе преференция в сторону тех, с которыми идут хорошие угодья.
В общем то как и должно быть по правильному. Кроме того Ратников сразу признался, что фабрикация билетов это способ уменьшить затраты членов ВОВГО. Мол 2000 тысячи в год в кассу и мы тебе бесплатный охотбилет, АД ичего-то там истчо. Вот только почему то он очень возмущается когда ему говорят, что взаимоотношения членов и ВОВГО чисто потребительского свойства.
Поделиться4802011-02-08 07:56:08
ptica2008 написал(а):
Василий, Вы не ответили на вопрос.
Так вовгошики отвечают только на удобные им вопросы. Это всегда так было.
А вопросы неудобные вводят их в ступор, вызывают какую-то первобытную ненависть к вопрошающему и неудержимую тягу к чтению мантры "бакланы-бакланы". Прям, как секта какая-то, прости, г-ди... И федорович тут не исключение.
В принципе, вопрос с охотбилетом решаем совсем несложно и безо всяких судов и прочей лабуды (при условии, разумеется, что вовгошики не обманывают, как у них водится, своих членов). Но, как я понимаю, вся помощь Догу ограничится "ценными указаниями". Его втянут в болото обжалований и, в случае неудачи, свалят всё на него самого. А удачу преподнесут, как достижение вовго. Знакомо.