Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Чемодан - аэропорт - Касриловка!

Сообщений 31 страница 60 из 89

31

парадокс написал(а):
можно про руководителей сионистского движения- в лагерях или партизанских отрядах?

Перец Ласкер, один из руководителей Бейтара в Варшаве. Другой руководитель Менхем Бегин сидел в лагере, правда в советском ;)
В Вильно Мордехай Тененбаум один из руководителей движений "Дрор" и "а-Халуц"  и Аба Ковнер из ха-Шомер ха-цаир.

32

Да, сразу предупрежу насчет источников:

Разгребать очередное лживое дерьмо Изи Шамира больше не буду, ибо надоело.

33

LOS' написал(а):

Изи Шамира

я ж обещал его не цитироваь более!

34

парадокс написал(а):

не вопрос- какой градус кошерности нужен и как определить?

Дык а че тут определять?  На Либ.ру любой может писать что угодно, так что ссылаться на чьи то доморощеные опусы оттуда, в виде исторического источника, какбе, смешно.

35

парадокс написал(а):

я ж обещал его не цитироваь более!

Я, видимо, проспал :)

36

LOS' написал(а):

сидел в лагере, правда в советском

это доказательство антинацистской или антисоветской деятельности?
ведь к чему начал- в то время сотрудничать с нацистами считали не впадлу не только поганые арабы- как видно из поста тс- но и высокоморальные сионисты.
собственно, все.

37

парадокс написал(а):

это доказательство антинацистской или антисоветской деятельности?

Дык ты же сам прекрасно знаешь, чего это доказательство ;) в СССР за сионизм сажали, вот его и посадили, нацизм тут не причем.

парадокс написал(а):

едь к чему начал- в то время сотрудничать с нацистами считали не впадлу не только поганые арабы- как видно из поста тс- но и высокоморальные сионисты.

Дык а фактов можно каких-нибудь?

Я вот помню только письмо нацистам от Лехи, которых тут сами сионисты мочили и сдавали англичанам. Письмо осталось без ответа.
И второй факт, это лидер еврейской общины Швейцарии, который в 44ом году с Геббельсом общался, по поводу обмена евреев на грузовики (у Шеленберга в мемуарах подробно описано)

Отредактировано LOS' (2010-08-20 16:00:07)

38

парадокс написал(а):

начали не в 36м, а в 39, массово же только с 41го- именно советских,

Просто в 36 из Германии вывозить было уже некого. Массово начал уничтожать в 1942. И не только советских.  Польских, французских, чешских - всех до кого мог дотянутся.

39

grg написал(а):

Массово начал уничтожать в 1942.

вот в 42 как раз руки дошли до остальных- советских мочили сразу.
про юденфрай эстонию, наверно вспоминать не стоит?

40

парадокс написал(а):

ведь к чему начал- в то время сотрудничать с нацистами считали не впадлу не только поганые арабы- как видно из поста тс- но и высокоморальные сионисты.

Уровень сотрудничества сионистов - покупка у фашистов за деньги права вывести определенное колличество человек в Палестину. Уровень сотрудничества СССР - поставка фашистам стратегического сырья, подготовка кадров для немецкой армии. (взамен - технологии и оборудование) Уровень сотрудничества арабов - воевали на стороне фашистов.

41

А не записать ли парадокса в поломаные зайцы...?

42

парадокс написал(а):

вот в 42 как раз руки дошли до остальных- советских мочили сразу.

Ну, вообщем то как и в Польше, в 1939 - сгоняли в гетто, кто не мог идти, или было далеко - расстреливали.

43

grg написал(а):

подготовка кадров для немецкой армии.

у вас опять с временными рамками проблема- это было до 33го..

44

парадокс написал(а):

у вас опять с временными рамками проблема- это было до 33го..

Зато сырье вроде шло эшелонами до 22ого июня...

45

парадокс написал(а):

у вас опять с временными рамками проблема- это было до 33го..

А что, в Германии правительство было другое? Или делалось это "из любви к искуству"?

46

grg написал(а):

покупка у фашистов за деньги права вывести определенное колличество человек в Палестину

а назват это финансированием нацистов можно?

47

grg написал(а):

что, в Германии правительство было другое?

конечно, другое.
а вы не в курсе?

48

парадокс написал(а):

конечно, другое.
а вы не в курсе?

:shine:  не досмотрел - Гитлер с января 33.

49

парадокс написал(а):

а назват это финансированием нацистов можно?

Примерно так же, как можно назвать финансированием мафии отдачу кошелька гопнику в подворотне.

50

grg написал(а):

Гитлер с января 33.

и сразу и свернули...

grg написал(а):

Примерно так же, как можно назвать финансированием мафии отдачу кошелька гопнику в подворотне.

я погуглю еще.
мое же имхо следующее- обьективно цели сионистов и нацистов совпали на 100%- поэтому сотрудничество было просто неизбежно

51

парадокс написал(а):

мое же имхо следующее- обьективно цели сионистов и нацистов совпали на 100%-

До начала уничтожения евреев. Задача сионистов была спасти евреев от погоромов (тогда еще погромов, не тотального уничтожения). Они ее выполняли как могли. Я тоже погуглю.

52

grg написал(а):

Задача сионистов была спасти евреев от погоромов

ой.
задача сионистов была построение израиля- имхо,  ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ

53

grg написал(а):

До начала уничтожения евреев

тут тоже согласен.
и существуют две версии- то ли сионисты после начала уничтожения евреев возненавидели нацистов- толи нацисты, поняв, что сионисты их кинули, от обиды стали резать евреев...

54

парадокс написал(а):

толи нацисты, поняв, что сионисты их кинули, от обиды стали резать евреев...

Копайте глубже. Немецкий анитсемитизм (не путать с антисионизмом) имеет глубокие корни. Как и милитаризм. Нацизм - так, легкий налет.

55

парадокс написал(а):

толи нацисты, поняв, что сионисты их кинули, от обиды стали резать евреев...

Это Гитлера, перед написанием "майн кампф", что ли

парадокс написал(а):

задача сионистов была построение израиля-

Да, конечно. Я говорил о конкретной ситуации в Германии и в этой ситуации

grg написал(а):

Задача сионистов была спасти евреев от погоромов

Кстати, первым Израильским лидером, который провозгласил ответстенность Израиля за всех евреев был Менахем Бегин.

56

grg написал(а):

Я говорил о конкретной ситуации в Германии и в этой ситуации

ии опять же имхо- не спасти- а спасти путем вывоза именно в палестину..

57

grg написал(а):

Это Гитлера, перед написанием "майн кампф", что ли

а в майн кампф про резню ни слова.
там как раз про изгнание.
нет, именно в 42..

58

Память, все таки отказала не полностью :)
1933.12.29 В. Молотов и М. Литвинов в своих выступлениях на заседании ЦК утверждают, что гитлеровская Германия представляет угрозу безопасности СССР. Вследствие ухудшения советско-германских отношений сворачивается и военное сотрудничество между двумя странами. 
http://www.hrono.ru/193_ru.php
Т.е.  год, после прихода Гитлера к власти, военное сотрудничество работало. Потом решили, что может выйти себе дороже. Принципиально, кроме целей ничем не отличается от развития событий сионисты\германия

59

grg написал(а):

год, после прихода Гитлера к власти, военное сотрудничество работало

ну естественно.
это ж не дверь- за 3 секунды все не закроешь.
более того, в 39 возобновилось..

Отредактировано парадокс (2010-08-20 17:33:55)

60

Всеволод написал(а):

Немецкий анитсемитизм (не путать с антисионизмом) имеет глубокие корни.

Хеп-хеп?