Gozlun написал(а):
У нас всех поцыфистов,адвентистов,баптистов и прочих отказников
на свинарник отправляли,на всю службу.
Было такое дело
Священники появятся в армии и на флоте в ближайшее время
Сообщений 31 страница 60 из 92
Поделиться312010-09-19 19:42:19
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Поделиться322010-09-19 19:51:07
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
ИМХО, армия это сугубо государственная организация. а религиозные убеждения - личное дело солдата.
Пока церковь от гоударства отделена, нечего священнослужителю делать "в штате".
Солдатику может быть выделено 3 раза в день, для индивидуальных отношений со всевышним (минут по 10) и усё.
вопрос только с едой.
Кому свинины нельзя, кому говядины.
У кого Курбан Байрам, а у кого Великий Пост.
Короче всем овсянку на маргарине и пусть не вякают.
Поделиться332010-09-19 19:55:37
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Gozlun написал(а):
Это как,помолились и за борт?
Starship Troopers, Хайнлайна читали? 
irishman написал(а):
Есть один грамотный священник - и ладно. А какой он, священнослужитель - раввин, батюшка, мyлла - не суть важно. Главное, чтобы душа у него была чистая. И чтобы солдаты верили ему.
оттуда же:
Парни один за другим выходили из строя и становились на колени перед
сержантом Миглаччио. Совершенно неважно, кто ты был, во что верил - в
Аллаха, Христа, Иегову или какую-нибудь ересь, ты мог встать перед падре на
колени, он обращал свое сердце к каждому, кто хотел с ним поговорить перед
десантом. Я слышал, что где-то есть священники, которые не идут в бой
вместе со всеми, и не мог понять, как такие священники могут работать в
войсках. Как может священник благословлять кого-нибудь на то, чего он сам
не хочет и не может делать? Так или иначе, в десанте выбрасывался каждый и
воевал тоже каждый - вплоть до капеллана и повара.
Отредактировано viking_il (2010-09-19 19:58:13)
Поделиться342010-09-19 19:58:59
Положим, овсянку я кушаю довольно часто, и, в принципе, ничего против не имею.
По поводу трефного: не ел в армии, когда служил, не ем теперь.
И ещё: для "разговора" с НИМ мне лично, как иудею, не так уж и нужен священник, ибо "разговор" подразумевает ТОГО, кому молится человек, и самого этого человека. То есть посредник в молитве не требуется.
Поделиться352010-09-19 20:03:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-06-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6657
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
2021-04-09 09:33:20
irishman написал(а):
посредник в молитве не требуется
А уединенное место и время все ж нужно.
Поделиться362010-09-19 20:06:51
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Idalgo написал(а):
Насчёт за борт не уверен,но наш полковой раввин,кстати майор,вместе со мной таскал противотанковые мины в БТР,а потом в нём же трясся на узкой железной скамейке на поля
+1
и, несмотря на то что они относятся к Военной Канцелярии, их службе реально не позавидуешь
Поделиться372010-09-19 20:14:50
goust написал(а):
А уединенное место и время все ж нужно.
************************************************************
Чтобы в момент смертельной опасности сказать коротенькую молитву, не нужно какое-то значительное время. Нужна вера и несколько секунд. Ибо ОН услышит даже самую короткую, обрывистую "просьбу", направленную к НЕМУ.
Опять же - IMHО.
Поделиться382010-09-19 20:34:31
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
goust написал(а):
А уединенное место и время все ж нужно.
Отошел от танка на 3 минуты,пока все курят,помолился и вперёд
Поделиться392010-09-19 20:56:06
Idalgo написал(а):
Отошел от танка на 3 минуты,пока все курят,помолился и вперёд
************************************************************
А было и такое: просто закрыл глаза, сказал молитву - и погнал дальше.
Ни талеса, ни тфилн, ничего......
Только ОН и ты......
Поделиться402010-09-19 22:25:29
Зигги написал(а):
Представил себе раввина, камлающего с бубном в направлении Мекки на территории православного храма.При этом он одет в оранжевую буддистскую хламиду и имеет на шее католический крест.
Погоны забыл, и акселбант...Без етого в армии никак нельзя. Что - то солдат Швейк вспоминается, как служил ординарцем у военного свещенника 
Поделиться412010-09-19 22:32:42
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Digest написал(а):
ординарцем у военного свещенника
причём был тот священник Кац крещёным евреем.
Поделиться422010-09-19 22:51:21
Зигги написал(а):
священник Кац
Вспомнилось - фельдкурат Отто Кац. После етой книги никак не могу возпринять всерьез военных свещенников...Я.Хашек сильнее.
Поделиться432010-09-19 23:00:47
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Digest написал(а):
фельдкурат Отто Кац
Поделиться442010-09-19 23:14:50
До сей поры книга Ярослава Гашека "Похождения бравого солдата Швейка" является настольной книгой.
А фельдкурат Отто Кац был ещё тем фруктом... 
Поделиться452010-09-19 23:21:33
- *
- Зарегистрирован: 2009-06-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6657
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
2021-04-09 09:33:20
"Осмелюсь доложить , господин фельдкурат, я взял пять бутылок ореховой настойки"
Поделиться462010-09-20 00:47:52
И далее вроде бы так:"чтобы был запас, и всегда было, чего выпить" (с).
Это если память мне не изменяет...
Поделиться472010-09-20 01:15:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-10-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 455
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2010-11-03 18:58:25
я конечно извиняюсь за экстремистское высказывание, но, ИМХО, это президент какой-то юродивый. у него полстраны сгорело нах, а он то милицию в полицию переименовывает, то попов в армии вводит.
Поделиться482010-09-20 02:09:29
Зануда написал(а):
Военнослужащие особо нуждаются в духовной поддержке
у нас что-то подобное (зеелзоргер называется) в армии есть и у американцев тоже.
выполняют функции психологов.
Поделиться492010-09-20 03:36:03
x32 написал(а):
я конечно извиняюсь за экстремистское высказывание, но, ИМХО, это президент какой-то юродивый. у него полстраны сгорело нах, а он то милицию в полицию переименовывает, то попов в армии вводит.
Наболело,похоже.У нас еблаша вызывает подобные чуства
толко в более выразителной форме.
Поделиться502010-09-20 05:39:33
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3615
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2019-02-17 09:01:19
У меня одноклассник был, он сначала училище Верховного совета закончил. Потом попал в мор-пехи, потом Афган, потом уволился и в семинарию.
Так году в 88 мы как-то говорили с друзьями о священниках в армии.
Так один из друзей и говорит, Саня а вот представь, ты священник в полку, и солдатик зашёл в часовенку не для молитвы а что-бы спрятатся и выпить. Ты его стыдить , а он тебя по матери, да ещё и на-пол плюнет. Что ты делать будешь. Ну Саня подумал и честно сказал: "Сначала я как пусть отставной, но всё таки капитан, отх-ячу его как бог черепаху. Ну а потом как священник отпущу ему грехи его, и даже помолюсь о его здоровье.
Думаю таки священники не помешают.
Поделиться512010-09-20 10:29:54
так теперь в семинариях военные кафедры будут? и после окончания призыв?
а кто для капеллана главнее будет - Сердюков или Гундяев?
а какое звание Гундяеву присвоят?
Синод будет к Генштабу относиться?
Поделиться522010-09-20 10:32:23
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Gozlun написал(а):
У нас всех поцыфистов,адвентистов,баптистов и прочих отказников
на свинарник отправляли,на всю службу.
– Природа не храм и уж тем более не мастерская, природа – тир и огонь в нем нужно вести на поражение, – откровенничал военком, стоя перед группой кришнаитов.
– У нас убеждения, – сказал один из них.
– Какие такие убеждения? – брезгливо спрашивает военком.
– Веруем, – говорят, – в Господа Говинду Харе Кришну. А он нам в людей стрелять не велит.
– Все, – говорит военком, – вы нам подходите. И Говинда ваша ничего, жидковата, но ничего. И стричь вас опять же не надо. И люди вы видно выносливые – четыре часа харе кришну орать не каждый сдюжит. Пойдете в химвойска.(c)ДМБ
omsdon написал(а):
"Сначала я как пусть отставной, но всё таки капитан, отх-ячу его как бог черепаху
"не матюгайся в божьем храме, а то кадилом на@бну!"(с)
Поделиться532010-09-20 10:49:18
wolfo написал(а):
а какое звание Гундяеву присвоят?
А я почему-то уверен, что он и сейчас не ниже полкана госбезопасности, а там и на повышение пойдёт.
Должность его на целого генерала армии тянет.
Поделиться542010-09-20 12:28:25
- *
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 15 часов - Последний визит:
2014-07-25 14:11:51
Idalgo написал(а):
В десантных самолётах ещё было бы не плохо..
Поделиться552010-09-20 12:42:45
- *
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 15 часов - Последний визит:
2014-07-25 14:11:51
ЕМНИП, капелланы присутствуют во многих армиях мира, даже и в американской, на что уж страна демократическая...
Если армейский священник будет заниматься личной верой каждого конкретного человека, к нему обращающегося, и стоять, если потребуется, за этого человека, то это будет нужное и полезное дело. А если "бригадный поп" станет просто еще одним начальником, который в силу своего служебного положения вещает что-то на тему "Господь вам велит Родину любить", то для всех это будет только хуже.
И всем, кто исповедует религию, отличную от христианства, должна быть предоставлена возможность обращаться к священнослужителям своей веры.
Поделиться562010-09-20 12:50:29
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Офицер - лицо не менее полезное, чем священник, а в любви к ближнему он должен превосходить священника. А. Дюма.
Поделиться572010-09-20 13:14:16
- *
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-01-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1476
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 15 часов - Последний визит:
2014-07-25 14:11:51
omsdon написал(а):
Ну Саня подумал и честно сказал: "Сначала я как пусть отставной, но всё таки капитан, отх-ячу его как бог черепаху. Ну а потом как священник отпущу ему грехи его, и даже помолюсь о его здоровье.
Думаю таки священники не помешают.
"Не помешают" и "необходимы" - это разные вещи... Ваш знакомец человек, безусловно, симпатичный. Но вот я думаю: в чём необходимость такого священника в армии? "Слуга царю, отец солдатам" - это облик, в общем, любого честного офицера. Священник "не ниже" этого облика, ну славно, а накой, тогда, простите, вообще нужна часовня?
Читал историю, как один священник, бывший фронтовой разведчик, навалял четырём местным комсомольцам, которые ему и жене проходу не давали, но ему, при советах, проще было - не надо было их потом ни исповедовать, ни грехи им отпускать. Просто они к нему сами пришли и сказали: "извините, товарищ Платон, мы не знали, что вы спортсмен, думали просто необразованный поп". А когда "по должности" священник претендует на душу солдата... Ну, никто не хочет вспомнить, что революция не на пустом месте случилась.
Поделиться582010-09-21 10:42:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
irishman написал(а):
Но хочется верить, что такие священники придут в армию РФ
+1 .Но где же их взять ? ИМХО на мой взгляд время и эпоха сильно изменились и священнослужителя в армии это скорее дать традиции . Здесь наступил качественный кризис ( армии реальных противников уже не те ) ,да и стратегии доктрины войны совершенно другие т.е нужно искать другую форму. Какую ? Вот вопрос
Поделиться592010-09-21 19:49:01
Как по мне-затея эта(касаемо именно ВС РФ) попахивает крайним идиотизмом. В перспективе может загнать в нехилые дебри-заебутся разгребать.
Поделиться602010-09-21 21:02:08
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Keeper написал(а):
Не помешают" и "необходимы" - это разные вещи...
Здесь, как всегда, перепутали причину и следствие.
Священник (капеллан и т.д.) существует в западных армиях потому, что там солдаты - ДО прихода в армию уже являются верующими, и на гражданке имели возможность и желание регулярно пользоваться услугами священника.
Исповедаться, совершить причастие, прослушать воскресную проповедь, отстоять службу по случаю очередного церковного праздника.
В армии они имеют полное право требовать такой же возможности, согласно своей конфессии.
Если бы в армии РФ вопрос стоял так же - призвались верующие, и им необходимо послушать проповедь, попеть молитвы и исповедаться батюшке - я бы понимал. Для этого действительно нужен священник (причем - для каждой конфессии свой). Необязательно все шестеро должны быть в каждой части, никто не мешает сделать "передвижную церковь", как была когда-то "кинопередвижка" или "передвижной клуб" с библиотекой. На автобус - и вперед, по частям, "окормлять паству"!
А сегодня весь идиотизм заключается в том, что батюшку навязывают неверующим! Которые о нем никого не просили и котоым он нафиг не нуженн! Отсюда и потуги - свалить на него обязанности ло ли замполита, то ли психотерапевта.
Блин, если нужен в аррмии психотерапевт - так готовьте и присылайте именно психотерапевтов! Заодно и проблемы со свининой не будет - психотерапевт ни к какой религии не принадлежит, и никаких запретов с собой не несет.