Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Когда же родился и был распят Иисус Христос?


Когда же родился и был распят Иисус Христос?

Сообщений 211 страница 240 из 250

211

А что в иудаизме говорится об Иоанне Крестителе? Чего это он вдруг начал всех окунать?

212

Ursvamp написал(а):

А что в иудаизме говорится об Иоанне Крестителе? Чего это он вдруг начал всех окунать?

В иудаизме об Иоане крестителе ничего не говорится. А окунать он всех начал, потому что у евреев была традиция, делать омовение (микву) в бассейне со сменяемой водой, или в проточной воде. нтересно, что в Ярдените на Иордане (место, которое выкупили баптисты, кажется, и где христианские паломники совершают крещение в водах Иордана) на сене написан стих об 2кркщении" ИИсуса в Иордане Иоанном, на всех мыслимых и не очень, языках. Так вот, на иврите (строго говоря в первоисточнике) говорится, что Иоан сделал Иисусу микву.  :dontknow:

213

Почитал.

Несколько странно выглядят попытки утверждать, что Христо родился-распялся примерно 1000 лет назад, при том, что существуют христианские церкви, построенные значительно раньше.

Может, их много было, христосов этих? Мессиев, то-есть. Кого распяли, кого в ердани утопили, кого плащаницей придушили..
Бог-то всё равно один.

214

Antti написал(а):

построенные значительно раньше.

это вопрос, как определять возраст

215

парадокс написал(а):

это вопрос, как определять возраст

Если в церковь люди ходят с 6-го века непрерывно из поколения в поколение и по сию пору, то хрен ли там определять?

Отредактировано Antti (2013-10-27 11:06:03)

216

Antti написал(а):

Если в церковь люди ходят с 6-го ве

вопрос к их календарю..

217

парадокс написал(а):

это вопрос, как определять возраст

Опять?  o.O

218

Idalgo написал(а):

Опять?

снова.

219

парадокс написал(а):

вопрос к их календарю..

Сутки у всех одинаковые. Число дней в году - тоже. Вряд ли стоит умножать сущности.
Если люди знают, что церковь была построена в 4-м веке, потом разрушена, а потом на этом месте восстановлена в 6-м, и потом в неё 15 веков всей окрестностью молиться ходят, то никакое фоменко тут ничего не поменяет.

В Грузии и Армении  всё это есть.

220

Археологическая датировка - вещь известная. Это комплексный анализ. Исторический,культурный,архитектурный и радиоуглеродный. Понять сколько лет камню (не биологической окаменелости) невозможно,но если исторический источник говорит,что церковь стояла там то с такого то времени,если церковь относится к определённому культурному периоду и построена в определённом архитектурном стиле и "цемент" прошедший анализ подтверждает датировку,то остальное фоменковщина.

221

Antti написал(а):

Если люди знают, что церковь была построена в 4-м веке

ну да- им это рассказали

222

Черный модер написал(а):

У вас что-то получилось?

А как же!:)

223

парадокс написал(а):

снова.

:D  :cool:  Брависсимо!!! , в смысле согласен  ;)

224

Antti написал(а):

Может, их много было, христосов этих? Мессиев, то-есть. Кого распяли, кого в ердани утопили, кого плащаницей придушили..
Бог-то всё равно один.

Предсказывался в Ветхом Завете один. 

Jinn написал(а):

А как же!:)

Обсудим?  :)

225

Черный модер написал(а):

Обсудим?

Опять?!

Хорошо.
Иисус изучил все, что мог по интересующему его вопросу с местными богословами на родине, и уехал учиться дальше в Индию.
Там он получил высокий дан и отправился обратно в помощь Иоану Крестителю готовить миссионеров в своем отечестве.

Иисус шел напомнить людям основы сути и смысла их бытия, которые к тому времени сохранились лишь в Индии.

226

парадокс написал(а):

ну да- им это рассказали

Экий Вы упёртый. С 6го века церкви уже незыблемо стоят.

227

Черный модер написал(а):

Предсказывался в Ветхом Завете один

Тут разные возможности есть: может, текст неполный сохранился, может, только про самого суетливого написано, может, обычная ошибка классификации второго рода.

228

Jinn написал(а):

Иисус шел напомнить людям основы сути и смысла их бытия, которые к тому времени сохранились лишь в Индии.

Вот эти основы и интересны, вы же о них в том старом посте и упоминали.

Jinn написал(а):

А самого Учения там или совсем нет, или оно так растворено в массивах Книг, что его просто не видно.
Но ежели приглядеться...:)

А исторические факты то такое.   Может, правда, может, нет.

Antti написал(а):

Тут разные возможности есть: может, текст неполный сохранился, может, только про самого суетливого написано, может, обычная ошибка классификации второго рода.

И здесь тоже.))) Может быть все, что угодно.   Чтобы не впадать в отвлеченное теоретизирование лучше оперировать с тем, что непреложно. Например, с теми текстами, которые мы можем взять и прочитать.

Мне вспоминается вот это место в Послании Павла к Тимофею.

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
8 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
9 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.

Т.е., ценен нам сам поиск или все же Истина?

229

Черный модер написал(а):

Чтобы не впадать в отвлеченное теоретизирование

Оно не отвлечённое.

230

Черный модер написал(а):

эти основы и интересны

Основы в том, что человек создан Богом не в услужение ему (Богу), а наследником и продолжателем дела Божьего.
Создан "по образу и подобию".
Создан, что бы в многочисленных кругах перерождений стать богом.
Эти круги и есть "пусть к Богу", и есть смысл земной жизни.

В каждом прожитом круге мы обретаем новые качества, которые приближают нас к "конечной" цели и замыслу Создателя.
Происходит "эволюция Духа".

Конрад Лоренц к этому подошел в своей книге "Кольцо царя Соломона", вот тут еще можно почитать... -  http://lib.rus.ec/b/391745/read#t2

231

Jinn написал(а):

Конрад Лоренц к этому подошел в своей книге "Кольцо царя Соломона", вот тут еще можно почитать... -  http://lib.rus.ec/b/391745/read#t2

Ознакомлюсь, спасибо.
Хотя почему вы не хотите искать ответ непосредственно в Евангелии?

Antti написал(а):

Оно не отвлечённое.

Если оно не отвлеченное, то должно предполагать некоторую практику.  Кмк.  Если плод размышлений - только расползание мыслию по древу или , скажем, отказ от всего, то  такое размышление где-то ошибочно.  Опять же - по моему мнению.)

232

парадокс написал(а):

вопрос к их календарю..

парадокс написал(а):

снова.

парадокс написал(а):

ну да- им это рассказали

парадокс написал(а):

это вопрос, как определять возраст

скучно :(

233

Jinn написал(а):

вот тут еще можно почитать... -  http://lib.rus.ec/b/391745/read#t2

Ээээ....   Это точно та самая книга, которая проливает свет на наш вопрос?)))

Марк Бекофф – Эмоциональная жизнь животных

Отредактировано Черный модер (2013-10-27 16:10:37)

234

Черный модер написал(а):

почему вы не хотите искать ответ непосредственно в Евангелии?

Там очень мало по существу вопроса.
Рим и прочие цензоры так все отредактировали...

Черный модер написал(а):

Это точно та самая книга, которая проливает свет на наш вопрос?)))

Та самая.
"В настоящей книге ученый с мировым именем Марк Бекофф приводит весомые аргументы в пользу того, что эмоции достались нам в дар от наших далеких предков-животных. Автор описывает все богатство и разнообразие эмоциональных переживаний братьев наших меньших, и убедительно защищает то, что многие из нас и так чувствуют - животные переживают радость, печаль, гнев, и удовольствие практически так же, как и мы, люди."

Про "достались в дар" я б заменил на "наработанные в прошлых жизнях".:)

235

Jinn написал(а):

Про "достались в дар" я б заменил на "наработанные в прошлых жизнях".:)

Католическая церковь осуждает такие взгляды как опасную ересь.))

236

Черный модер написал(а):

Католическая церковь осуждает

Они недавно людей живьем жгли, вроде?

237

Jinn написал(а):

Они недавно людей живьем жгли, вроде?

Время было такое.  :dontknow:

238

Jinn написал(а):

Они недавно людей живьем жгли, вроде?

а кто не жёг?

239

парадокс написал(а):

вопрос к их календарю..

Зима-лето, год долой. Считать-то просто.

Возраст на Руси, кстати, считали по количеству прожитых весен. Отсюда слово "ровесник".

240

Черный модер написал(а):

Если оно не отвлеченное, то должно предполагать некоторую практику.

А что тут сложного? Практика пока такая: легенды о Христе, предлагаемые к осознанию, противоречивы. Даже примерная дата рождения скачет от нуля в разные стороны. Так что совет :

Черный модер написал(а):

лучше оперировать с тем, что непреложно. Например, с теми текстами, которые мы можем взять и прочитать.

- не катит. Нет там непреложного.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Когда же родился и был распят Иисус Христос?