Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кремль против Лукашенко


Кремль против Лукашенко

Сообщений 121 страница 150 из 379

121

Да пофиг, за гроши или не за гроши. Ключевой вопрос: с выгодой или в убыток. Если цена три копейки, а себестоимость копейка - это крутейший бизнес. А если себестоимость десятничек - вредительство, заслуживающее расстрела.

122

Ironic написал(а):

Обосрите Мустанг, Мерс W 100, W 108, Феррари 250

парадокс написал(а):

особливо малолитражки.

CААБ 99, Вольво 140 серии, БМВ НьюКласс...

123

Всеволод написал(а):

Да пофиг, за гроши или не за гроши. Ключевой вопрос: с выгодой или в убыток. Если цена три копейки, а себестоимость копейка - это крутейший бизнес. А если себестоимость десятничек - вредительство, заслуживающее расстрела.

А это философский вопрос

Вроде бы сделать сложное механическое изделие, вроде фотоаппарата, из фондируемых материалов, с огромной долей ручного труда, на трофейном немецком оборудовании, сложно и дорого.

С другой стороны, зарплаты у рабочих копеечные и в рублях, доля з/п в стоимости продукции не более 10%, энергоресурсы- дармовые, как и фондируемые материалы, дизайн украден.
Т.е., по советским меркам недорого.

124

krapper написал(а):

Но речь не об этом, а о том, что советская, в данном случае, фототехника была отнюдь не на мировом уровне, а здорово отставала.
Поэтому и продавалась на Западе за гроши.

Ну Кенон, например, выпускает все - от мыльниц до очень хороших проффесиональных камер. Вопрос - мог ли Зенит конкурировать с какими-то камерами из линейки по соотношению цена\качество.

125

grg написал(а):

Ну Кенон, например, выпускает все - от мыльниц до очень хороших проффесиональных камер. Вопрос - мог ли Зенит конкурировать с какими-то камерами из линейки по соотношению цена\качество.

По соотношению цена/качество безусловно могли.
Т.е. СССР продавал работающие фотоаппраты по цене металлолома и в этом случае покупатель у таких фотоаппаратов был.

Но говорить про мировой уровень смешно.
Я могу купить спички, если у меня нет денег на зажигалку. Могу от спичек прикуривать.
При этом зажигалкой спички от этого не станут. :)

126

krapper написал(а):

советская, в данном случае, фототехника была отнюдь не на мировом уровне, а здорово отставала.
Поэтому и продавалась на Западе за гроши.

krapper написал(а):

Но говорить про мировой уровень смешно.

А нет такого понятия, как "единый мировой уровень". Есть разные ценовые сегменты. Иными словами, этих "мировых уровней" много. И СССР уверенно занимал один или несколько.

krapper написал(а):

Кто Мерседеса не видел, тому и Запорожец хорошая машина.

А зачем Ф-4 тому, кто пользуется фотокамерой на бытовом уровне? Или СССР был страной профессиональных фотографов?

127

krapper написал(а):

Но говорить про мировой уровень смешно.
Я могу купить спички, если у меня нет денег на зажигалку. Могу от спичек прикуривать.
При этом зажигалкой спички от этого не станут

Это да , ну и уровни тоже разные бывают, скажем космос ВПК, бытовуха - согласитесь . ИМХО мое мнение это уровень выбора ,ну и естественно возможности  ;)

nightalex написал(а):

А зачем Ф-4 тому, кто пользуется фотокамерой на бытовом уровне? Или СССР был страной профессиональных фотографов?

И с этим соглашусь+1. Сейчас  вон сколько парикмахерских , разных частных или стоматологических шарашек на каждом углу как пирожки когда то ,типа конкуренция , ан нет цену держат на уровне евростандарта   а уровень профессионализма  ну уровне вчера «курсы закончил»  :smoke:

128

nightalex написал(а):

А зачем Ф-4 тому, кто пользуется фотокамерой на бытовом уровне? Или СССР был страной профессиональных фотографов?

А кому нужен Ф4 или томограф, например, тем, что делать?

129

nightalex написал(а):

А нет такого понятия, как "единый мировой уровень". Есть разные ценовые сегменты. Иными словами, этих "мировых уровней" много. И СССР уверенно занимал один или несколько.

С этим соглашусь.
Но частично. :)

Уровень таки существует.
И лезвия Нева и Спутник не брала даже Румыния.

Отредактировано krapper (2010-10-07 14:16:07)

130

krapper написал(а):

А кому нужен Ф4 или томограф, например, тем, что делать?

Мы же про продажи на запад говорим, а там "их было" (с)
Кстати, и в СССР, кому очень надо было - пользовались Никонами.

Отредактировано grg (2010-10-07 14:17:11)

131

krapper написал(а):

И лезвия Нева и Спутник не брала даже Румыния.

Ну почему же. Если нитку там, обрезать или подкладку распороть - вполне хорошие лезвия были.

132

krapper написал(а):

И лезвия Нева и Спутник не брала даже Румыния.

:D
На фига , у неё своего гов... товара хватало . ;)

133

krapper написал(а):

А кому нужен Ф4 или томограф, например, тем, что делать?

Искать возможности  ;)

134

grg написал(а):

Мы же про продажи на запад говорим, а там "их было" (с)Кстати, и в СССР, кому очень надо было - пользовались Никонами.

Правильно. :)

А кому не надо, тем Смена 8М.

135

Sorin написал(а):

На фига , у неё своего гов... товара хватало .

Я у румынов в начале 80-х покупал Жиллетовские лезвия.

136

krapper написал(а):

А кому не надо, тем Смена 8М.

Ну а чего, в свое время, подарил младшей сетренке - стоил он. если мне склероз не изменяет, меньше 10 руб. И "ребенок" занят, мне голову не морочит, и фотографии, какие ни какие получаются :D

137

krapper написал(а):

Я у румынов в начале 80-х покупал Жиллетовские лезвия.

У спекулянтов .  :O
Да, у них выход в Югославию был свободен

138

grg написал(а):

Ну а чего, в свое время, подарил младшей сетренке - стоил он. если мне склероз не изменяет, меньше 10 руб. И "ребенок" занят, мне голову не морочит, и фотографии, какие ни какие получаются

15 руб.

139

Sorin написал(а):

У спекулянтов .   Да, у них выход в Югославию был свободен

Кроссовки Адидас и др., электронные часы из ЮВА, китайские ручки и браслеты для часов.

У венгров- кубики Рубика и Ливайс ихнего пошива, модель 630- е модели.

У югов- джинсы и кожу.

У капов- всяческие другие ништяки.

140

krapper написал(а):

А кому нужен Ф4 или томограф, например, тем, что делать?

Купить за рубежом, например. Вот только зарубеж продавать не хотел - эмбарги с джексонами-вэниками всякими...

141

Ironic написал(а):

Купить за рубежом, например. Вот только зарубеж продавать не хотел - эмбарги с джексонами-вэниками всякими...

В СФРЮ Запад продавал абсолютно все.

Может дело было в нас самих? :)

142

nightalex написал(а):

Нет, именно на нормальном мировом уровне. Да, это был не "премиум-сегмент", но твёрдую тройку прицелы ЛОМО вполне заслуживали (а большинство оптики на рынке именно такого качества).

Так именно об этом я и говорю. Именно о "твёрдой тройке". И так практически во всём-от АК и оптики до автомобилей,высокотехнологичной продукции ,выходящей из этой ниши трудно припомнить. А для страны,позиционировавшей себя как передовую во всём-от идеологии до производства и науки-торговать основной массой своей продукции для тех,кто просто не может себе позволить более качественный и дорогой товар,и покупает предложенный от бедности,несколько маловато,не находите?

nightalex написал(а):

К сожалению, сейчас из продукции ЛОМО можно встретить, пожалуй, только ПО-3,5. Если попадётся, обратите внимание на качество оптики. А "Цейс" (или, как немцы говорят "Цайс")... вы знакомы с ценами этого производителя?

Мне о качестве оптики не рассказывайте. Я довным-давно из принципиальных соображений пользую старые советские ПУ. Их у меня не один(просветлённые,правда)-от гладкого до пневмы. И Именно потому,что они меня устраивают по критерию "цена\качество" и с успехом перекрывают нужные мне задачи. И цену "Цейсса" знаю очень хорошо-так вот,мог ли Союз вообще в принципе составить ему конкуренцию в серьёзном классе? Ещё раз повторюсь,мало для страны,на весь мир орущей о своём приоритете во всём,занимать нишу "твёрдой тройки".

143

vadja2 написал(а):

Ещё раз повторюсь,мало для страны,на весь мир орущей о своём приоритете во всём,занимать нишу "твёрдой тройки".

Например, в космонавтике? В танкостроении? Да много ещё в чём СССР был в числе передовых стран. А абсолютного превосходства не бывает в принципе.

144

krapper написал(а):

А кому нужен Ф4 или томограф, например, тем, что делать?

В те годы, ходил анекдот про "магазин "принцип". В принципе, достать можно было почти всё.

145

nightalex написал(а):

Например, в космонавтике? В танкостроении? Да много ещё в чём СССР был в числе передовых стран. А абсолютного превосходства не бывает в принципе.

В космонавтике?
На Луну слетали американцы.

В танкостроении?
Так Абрамсы в Ираке перебили советские танки вдребезги и пополам.
До этого аналогичное действо дважды производили израильтяне на Центурионах и М 60.

146

vadja2 написал(а):

торговать основной массой своей продукции для тех,кто просто не может себе позволить более качественный и дорогой товар,и покупает предложенный от бедности,несколько маловато,не находите?

Нормально для строя, который боролся с богатыми ;)

147

krapper написал(а):

На Луну слетали американцы.

Насчёт Луны - очень спорно. А в остальном я так и не понял: вы отрицаете, что СССР был в числе передовых, в области космонавтики, стран? :)

krapper написал(а):

Так Абрамсы в Ираке перебили советские танки вдребезги и пополам.

Во-первых, не совсем корректно сравнивать советские танки 60-70-х годов с американскими следующего поколения. А во-вторых, вы совершенно не в курсе происходивших там действий.

krapper написал(а):

До этого аналогичное действо дважды производили израильтяне на Центурионах и М 60.

Здесь вы тоже не в курсе.

148

nightalex написал(а):

Насчёт Луны - очень спорно. А в остальном я так и не понял: вы отрицаете, что СССР был в числе передовых, в области космонавтики, стран?

Спутник и Гагарин, да.
На орбите станции годами висели непонятно для чего.
Но человека американцы запустили 5 мая 1961г., через три недели после Гагарина.
Сатурн они построили, а наши, Н1- нет.
На Луну слетали неоднократно, построили серию Шаттлов.

Т.е. в космосе паритет явно в пользу США.

149

nightalex написал(а):

Во-первых, не совсем корректно сравнивать советские танки 60-70-х годов с американскими следующего поколения. А во-вторых, вы совершенно не в курсе происходивших там действий.

Т-72- основной боевой танк СССР, 30 тыс. их построили.
Нынешний русский Т-90 на его базе.
И ничем Абрамс не следующего поколения по сравнению с Т-72.
Просто лучше. :)

150

nightalex написал(а):

Здесь вы тоже не в курсе.

Спросим у израильских товарищей?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кремль против Лукашенко