Да, законы штука забавная и противоречат сами себе - их можно интерпритировать тут как в пользу копа, так и в пользу владельца.
Бутылка, в которой находиться пиво - это фактически тоже частная собственность, защищенная законом. В ней, кстати говоря, может находиться любая жидкость - вода, сок, кола. Законом ведь не запрещено перелить колу в бутылку с под пива и пить из нее, если мне так нравиться.
Как коп докажет, увидев меня с бутылкой на улице, что внутри нее пиво? Он имеет право без моего согласия, например, понюхать содержимое, дабы получить достаточные подтверждения для своих подозрений? Если нет - то это тупик - он не знает наверняка, что в бутылке, я утверждаю что там не пиво, а лимонад, задерживать просто так он тоже не может. Является лишь сам факт наличия у меня открытой бутылки основанием для подозрения и задержания, выяснения и последующего штафа?
А как кстати с безалкогольным пивом? Можно без пакета употреблять?

Отредактировано Sensemann (2010-10-10 15:25:40)

Так если частная собственно - руки прочь!

У нас в Германии в некоторых городах вводили запреты на употребление алкоголя в общественности в связи с бухающей молодежью и насилием на улицах городов. В Берлине c 99 по 2006 запрет также действовал потом отменили (хотя до сих пор кое-где в парках и других местах запрещено могут штрафануть). После Берлина и другие вводили, но нашелся один грамотный юрист и взял да подал на них в суд и суд отменил в одном городе этот запрет так как юридически он не имеет силу - федерального закона запрещающего пить нет. Потом и в другом горде нашелся мужик подавший в суд, где тоже вынесли решение в его пользу и запрет сняли.

точно также пакет может стать возможной причиной, делов-то..

Насколько понял, прикол там именно в том, что пиво пить на улице низзя. Но и заглядывать в пакет просто так низзя. Но раз гражданин сам признается, что пьет именно пиво...

а чего, скрытно нарушать закон у вас законно?

нет, презумция невиновности- это необходимость доказать.
следственные действия она не запрещает.

Когда оперативные действия запрещены (обыск по подозрению в распитии пива), работает презумцяи невиновности. Абыдна, конечно, настоящему инде... тьфу, шерифу. Но видать граждане свои права ценят больше, чем хотелки пивофобов.

Нет, конечно. Можно, например, спросить у человека чего он пьёт. Скажет "пиво" - признался, получи штраф.

Да. И не только ружьё в чехле, но даже пистолет в кобуре на поясе. Факт наличия у человека оружия не может быть основанием подозревать его в преступлении. И вообще, в большинстве штатов полицейскому даже собственные документы показывать не обязательно если только он тебя не арестует по подозрению в чём-либо.  На днях полиция Сан Франциско заплатила одному мужику $35000 компенсации именно за арест за пистолет на поясе - не было преступления, закон не запрещает.

Краденый пистолет закон тоже запрещает, но само наличие пистолета не даёт оснований подозревать что он краденый. А нет оснований - нет обыска.

В чём?

Ок, теперь понятно.
JPaganel, а если я признаюсь, но поняв свою тупость, при штрафе сразу сделаю удивленный вид и скажу, вы что творите мол, я же сказал что там пиво но безалкогольное.
Короче, если даже и до суда дойти потом и под присягой врать, врать и еще раз врать, положа руку на библию, что там был не алкоголь, а коп не правильно понял, но выписал падла штраф. Каккие-нибудь шансы есть, что суд будет не как обычно на 100% на стороне полции, поверит мне?

согласен- ибо с легальным ружьем таки идти можно.
а пить алкоголь вообще нельзя.

А про запах мы не говорили. Мы говорили про вид. Для запаха подойти надо.

Что такое "меры безопасности"? И на предмет чего его проверять?

Так если ты уже признался то вопрос правомерности обыска снят, пиво у тебя отобрано и вылито, в процессе чего было 100% доказано что оно было пиво. Думать надо чего говоришь.

вы не про штаты а про рф говорили.

Можно, конечно. Просто обычно у полицейских есть другие дела кроме как обнюхивать пакеты, плюс это надо будет ещё в суде объяснять если пивосос решит поупорствовать. А если он себя ведёт так что полиция подходит то скорее всего у них будет достаточно оснований для более серьёзных обвинений.