Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » лихач откупился от матерей убитых студентов


лихач откупился от матерей убитых студентов

Сообщений 31 страница 60 из 83

31

viking_il написал(а):

т.е. "лихач откупился" от родственников убитой женщины?

нет. лихач имея дипстатус получил по законам страны дипломатом которой являлся.
компенсацию оплачивало государство. в этом принципиальная разница.

viking_il написал(а):

с чего Вы взяли? просто потому что Вам так хочется? он был сотрудником посольства с дипнеприкосновенностью, далее по протоколу.

с чего вы взяли что он был сотрудником посольства?
с того что управлял машиной посольства?
это не доказательство. Да и не все сотрудники посольств имеют дипнеприкосновенность.
А уехать срочно- это проще простого. пока суть да дело (открытие уголовного дела,
определение подозреваемых, выбор меры пресечения и т.д.) можно пешком до границы дойти.
все будет законно.  далее опять таки по тексту.

32

Всеволод написал(а):

Вон, в Ираке наши дипломаты не уступили дорогу армейской колонне

гы :) и них дипнеприкосновенность ведь была иракская? ;) а БТР американский :) а у них своя дипнеприкосновенность, и их кунг-фу дипнеприкосновенность оказалась сильнее :)

33

а вот и российская ссылка

"из МИДа пришел ответ, что Хоберт Беньямин Томас обладает полным дипломатическим иммунитетом."

"никаких обвинений ему предъявить не могут до снятия с него иммунитета. В соответствии с действующим международным законодательством , следствие не может напрямую обращаться в дипмиссию иностранного государства."

"МИД России. «С учетом тяжести последствий инцидента и ввиду неготовности германской стороны обеспечить полноформатное сотрудничество Б.Т.Хоберта со следствием, основанной на наличии у него иммунитета от уголовной юрисдикции Российской Федерации в соответствии с Венской конвенцией о дипломатических сношениях, послу Германии было указано, что расследование уголовного дела, возбужденного в России по факту происшествия, будет продолжено», — отмечают в МИД России. "

"«Посол (ФРГ — Infox.ru) принял изложенное к сведению и дал заверения в стремлении германской стороны способствовать урегулированию ситуации в соответствии с общепринятой дипломатической практикой на основе норм международного права"

http://infox.ru/accident/incident/2008/ … _dtp.phtml

34

viking_il написал(а):

что меня возмущает что дипломаты, пользуясь дипнеприкосновенностью, совершают внаглую форменные скотства,так что полиция бессильна что либо сделать

причём ЛЮБЫЕ ДИПЛОМАТЫ  и в любой стране.

35

DARNE написал(а):

нет. лихач имея дипстатус получил по законам страны дипломатом которой являлся.

так аналогично и с немецким лихачом

DARNE написал(а):

компенсацию оплачивало государство. в этом принципиальная разница.

а у немцев другой механизм - оплачивает страховая компания в которой застрахована машина посольства

DARNE написал(а):

с чего вы взяли что он был сотрудником посольства?

а с чего Вы взяли что нет?

36

Зигги написал(а):

причём ЛЮБЫЕ ДИПЛОМАТЫ  и в любой стране

именно

37

viking_il написал(а):

аналогично, причем я уже писал, в соответствующем топике, что меня возмущает что дипломаты, пользуясь дипнеприкосновенностью, совершают внаглую форменные скотства,так что полиция бессильна что либо сделать

так и я о том же .

речь о другом. о неравенстве.
хотя выправляют. например на прошлой неделе МИД ввел по отношению к гражданам Германии те же правила что
действовали для граждан России едущих в Германию.
(принцип взаимности)
Так, немецкие бизнесмены, направляющиеся в Россию, должны представить данные о своих доходах за один месяц либо доказать наличие у них собственной фирмы. Туристы и другие лица, путешествующие в частном порядке, должны приложить распечатку своего банковского счета или "предоставить другие гарантии своей готовности возвратиться в Германию", сообщает агентство dpa.
раньше это действовало только для граждан России.

38

DARNE написал(а):

речь о другом. о неравенстве.

о каком неравенстве? за одинаковое преступление немецкий дипломат получил по немецким законам, российский - по российским
причем все эти рассуждения про "у нас бы он получил 7 лет" не стоят и выеденного яйца - российский дипломат получил 4 года колонии-поселения(что далеко не 7 и не далеко не лагерей). думаю не надо объяснять что это таки две большие разницы?
причем не известно где он сейчас и что там было по его апелляции

39

viking_il написал(а):

за одинаковое преступление немецкий дипломат получил по немецким законам, российский - по российским

именно так

"- Да, он действительно обладал дипломатическим иммунитетом, чтобы там ни писали некоторые ваши коллеги, - объяснил дипломат, как разрешаются подобные случаи. - Процедура такова, что гражданин, даже если он захочет этого сам, не может от него отказаться. Вскоре после трагедии он расторг договор со школой, в которой преподавал, и вернулся на родину. Однако это вовсе не означает, что поступок Беньямина Хоберта не останется безнаказанным - дело автоматически будет заведено в Германии. Власти пристально следят за этим. И как только материалы уголовного дела будут переведены с русского на немецкий язык и переданы в правоохранительные органы ФРГ, Хоберту будет предъявлено обвинение. Какое? Это решат гособвинители после того, как ознакомятся со всеми обстоятельствами. Поверьте: случись такое же в Берлине с российским дипломатом, германская сторона действовала бы так же: позволила бы ему вернуться на родину, где он должен был бы преследоваться по российским законам..."

http://kp.md/daily/24287.5/482609/

40

viking_il написал(а):

так аналогично и с немецким лихачом

из предыдущих постов я понял. в Германии за сбитого насмерть пешехода дают условно. Благодать.

viking_il написал(а):

о каком неравенстве? за одинаковое преступление немецкий дипломат получил по немецким законам, российский - по российским
причем все эти рассуждения про "у нас бы он получил 7 лет" не стоят и выеденного яйца - российский дипломат получил 4 года колонии-поселения(что далеко не 7 и не далеко не лагерей). думаю не надо объяснять что это таки две большие разницы?

вы не заметили что по Князеву дата 2002 год а по Хоберту 2008?
я вам скажу, что со 2 по8 годы у нас сильно изменилось законодательство. причем в сторону ужесточения.

viking_il написал(а):

причем не известно где он сейчас

на свободе полюбому. если еще чего ненаваял. 2002 +4 = 2006.

41

DARNE написал(а):

то что я написал - это про методы раскрытия которые приводят к  полной раскрываемости.
если этого нет то либо нет желания либо опыта, либо "подмазали"

А какая разница гражданину, почему не раскрыто преступление... Главное, что - не раскрыто.

DARNE написал(а):

:D

Тогда выходит, что, как я и предполагал, дезинформируете умышленно?

42

то из законодательства России.
однако в дипломатии есть так называемый принцип зеркальности.

"Иммунитет дипломатического представительства и дипломата абсолютный и применим даже в случае его злоупотребления. Члены семей дипломата обладают аналогичным иммунитетом. Таким же иммунитетом обладает административно - технический, а также обслуживающий персонал представительства, за исключением иммунитета при действиях, совершенных ими не при исполнении служебных обязанностей.
Если иммунитет и Привилегии дипломатических представителей государств носит характер обычных норм, то иммунитет представителей международных организаций оговаривается в международных договорах ( например: Конвенция о привилегиях и иммунитетах ООН,1946г. )
Объем консульских иммунитета и привилегий в целом аналогичен дипломатическим, однако здесь есть некоторые моменты, не применимые к дипломатическим Представителям:
2. Консульские работники могут быть лишены свободы, но только по приговору суда за совершение тяжкого преступления;
3. В отношении консульского работника государство пребывания вправе возбудить уголовное дело и он обязан являться в компетентные органы ( при этом, а также при задержании обязательно уведомление ими консульского учреждения);
4. Персонал консульского учреждения может быть вызван в суд в качестве свидетеля. Отказ консулом от дачи показаний недопустим.
5. Предъявление иска консульским работником лишает его права ссылаться на свой иммунитет в случае предъявления ему встречного иска.
6. Государство может отказаться от иммунитета консульских работников. "

Так Дипломат или консульский сотрудник (преподаватель в школе)?

Отредактировано DARNE (2010-11-09 15:06:41)

43

nightalex написал(а):

Тогда выходит, что, как я и предполагал, дезинформируете умышленно?

креститесь почаще. меньше казаться будет.
вы посмотрите к чему я поставил смайл.

44

DARNE написал(а):

креститесь почаще. меньше казаться будет.
вы посмотрите к чему я поставил смайл.

А при чём здесь чаще или реже креститься? Вот вы пишите

DARNE написал(а):

методики поиска отработаны давно и сбоя практически не дают.

а потом, вдруг, выясняется, что сбоя-то они не дают, но на практике это можно применить исключительно при условии неподкупности и профессионализма овд, т.е. к российской действительности эти "несбоящие методики" отношения не имеют.

Вы к этому смайлик изобразили? Или к чему, поясните.

45

DARNE написал(а):

из предыдущих постов я понял. в Германии за сбитого насмерть пешехода дают условно. Благодать.

что делать, в каждой избушке свои погремушки :dontknow:

DARNE написал(а):

на свободе полюбому ... 2002 +4 = 2006.

на свободе. вопрос в том - с 2006го ли, или мала-мала раньше?

46

nightalex написал(а):

поясните.

так вернитесь назад и посмотрите. пост 23

47

viking_il написал(а):

с 2006го ли, или мала-мала раньше?

так во всех странах за хорошее поведение можно мала мала раньше.

48

DARNE написал(а):

Так Дипломат или консульский сотрудник

не дипломат - а сотрудник посольства
консульство и посольство - это две большие разницы

49

DARNE написал(а):

так во всех странах за хорошее поведение можно мала мала раньше.

он апелляцию(кассацию?) подавал - есть сведения сколько он после нее получил?

50

viking_il написал(а):

консульство и посольство - это две большие разницы

согласен. пример неудачный. но сейчас смотрю эту конвенцию. там вроде
дипнеприкосновенностью только послы и члены их семей. у обслуги этого статуса нет.

51

Всеволод написал(а):

В РФ вообще ОЧЕНЬ мягкое наказание за последствия ДТП. Раздолье для водятлов.

Киллеры на автомобилях - это же прямо просится при таких законах. Ну что там реально дадут: года 4 поселения в худшем случае.

52

Опять русофобы за немецкую обкуреную амебу вступаются?
Да мразь он, просто повезло что Калоева среди родственников студентов не оказалось.

Его поступок - сваливание по диплинии и забивание на смерть этих 2-х ребят просто ВОНЯЕТ СС-овщиной.

53

DARNE написал(а):

но сейчас смотрю эту конвенцию. там вроде
дипнеприкосновенностью только послы и члены их семей. у обслуги этого статуса нет.

Да все предельно просто . Есть дип. паспорт, есть неприкосновенность. И не важно, для закона - паспорт у посла. или у его повара - неприкосновенность одинаковая.

54

ПМ написал(а):

просто ВОНЯЕТ СС-овщиной.

интересно как

а почему СС-овщиной?

--------------------------------------------------------------

Канадские власти пытались добиться снятия с Князева дипломатического иммунитета, но российский МИД в просьбе канадских властей отказал. В ожидании судебного разбирательства Князева выслали на родину.

http://www.gazeta.ru/2002/03/19/diplomatanak.shtml

а это не воняет  СС-овщиной?

55

grg написал(а):

Есть дип. паспорт, есть неприкосновенность. И не важно, для закона - паспорт у посла. или у его повара - неприкосновенность одинаковая.

:nope:

"Дипломатический паспорт тип DР и тип D. выпускается для дипломатов и консульских сотрудников и членов их семей. "

кстати. кое что нашел.

6. Личный иммунитет - дипломатические представители, т.е. лица, обладающие дипломатическим рангом, а также члены их семей, не могут, быть подвергнуты аресту или задержанию, неприкосновенно их постоянное и временное жилище и имущество, они пользуются иммунитетом от уголовной, гражданской и административной юрисдикции. Однако дипломат обязан уважать и соблюдать законы страны пребывания

56

DARNE написал(а):

так вернитесь назад и посмотрите. пост 23

Посмотрел. Получается, что сказанное вами про "практически не дающие сбоя методики поиска" применены к российской реальности быть не могут и, мягко говоря, отрешенные от действительности рассказы об этом, к теме отношения не имеют.
А зачем вы тогда писали про них, можно спросить?

57

Зигги написал(а):

о как
            а почему СС-овщиной?

"Русичш швайне", это же очевидно.

Вот предстваь - мудак сбил насмерть два человека. Уехал в Германию и НЕ ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ на возню каких то там аборигенов.
Наверняка недобиток какой нибудь, потомок.

Это может быть на политической арене "Германия покаялась" - но нам то, потомкам ветеранов ВОВ очевидно: какая бы нибыла политическая пр-компания и система(антисоветская): это наша гордость и наши деды.

Отредактировано ПМ (2010-11-09 17:16:48)

58

ПМ написал(а):

Вот предстваь - мудак сбил насмерть два человека. Уехал в Германию и НЕ ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ

Вот предстваь - мудак сбил насмерть два человека. Уехал в Pоссию и НЕ ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ

ссылку я привёл
---------------------------------------------

что тот немец сволочь, вопросов нeт, а вот как ты оценишь уехавшего РОССИЙСКОГО дипломата?

59

короче - когда Князева Канаде отдадите, напомню тут ему 20 лет тюрмы светит,
тогда можете и возмущаться в отношении иностранных дипломатов, сбивающих россиян.
а пока, что хорошо для гуся - хорошо и для гусыни. Теперь осталось Израилю поставить Грузии
ракеты долетающие до Москвы и Питера - и можно ставить знак равенства

60

benya написал(а):

когда Князева Канаде отдадите,

и Фомина

http://www.newsru.com/world/10jun2006/sexomat.html


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » лихач откупился от матерей убитых студентов