Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Яир Кляйн возвращается

Сообщений 31 страница 60 из 78

31

grg написал(а):

Найдите 10 отличий от ЧОПа, ага.

А едучи ЧОПовцем на гражданскую войну не надо обижаться, если пристрелят.

32

Всеволод написал(а):

Именно это

а этим отрядам оружие выдавалось по решению политбюро, и тренировки проходили на территории военных баз РККА?

Отредактировано viking_il (2010-11-09 13:35:28)

33

viking_il написал(а):

krapper, если бы не надпись под последним постером, я бы подумал что это постер к The Texas Chainsaw Massacre

В 68 году посчитали, что постер фильма про наемников должен выглядеть именно так. :)

34

viking_il написал(а):

а этим отрядам оружие выдавалось по решению политбюро, и тренировки проходили на территории военных баз РККА?

По решению гауляйтера. Тренировки на территории участков местной полиции.

35

Всеволод написал(а):

По решению гауляйтера

тады сравнение не канает :) в Колумбии не было оккупационных властей

36

Всеволод написал(а):

А едучи ЧОПовцем на гражданскую войну не надо обижаться, если пристрелят

ЧОПовцу, вообще не надо обижатся, если пристрелят, профессиональный риск, панимашь...
А вот судить за подготовку бойцов ЧОПа... Наверное, есть случаи, когда это нужно делать, и возможно это один из них - не знаком со спецификой колумбийского законодательства. Но уж никак не расстреливать за это.

37

grg написал(а):

ЧОПовцу, вообще не надо обижатся, если пристрелят, профессиональный риск, панимашь...
А вот судить за подготовку бойцов ЧОПа...

Не так давно в Судане летчика нашего сбили. Официально - инструктор. Тоже всего лишь готовил местных. Официально... Военнослужащий, кстати, не наемник. Отправлен родным МО вместе с проданными самолетами.

Отредактировано Всеволод (2010-11-09 13:54:17)

38

viking_il написал(а):

тады сравнение не канает :) в Колумбии не было оккупационных властей

Спросите у нынешнего колумбийского правительства.:)

39

а правительство(формально ;)) то же, они,емнип,просто, по тем или иным обвинениям, просто пересажали предшественников :)

40

Всеволод написал(а):

Не так давно в Судане летчика нашего сбили. Официально - инструктор. Тоже всего лишь готовил местных. Официально... Военнослужащий, кстати, не наемник. Отправлен родным МО вместе с проданными самолетами.

Христиан в Дарфуре бомбил?

41

На МиГ-29? Вряд ли...

42

Всеволод написал(а):

Не так давно в Судане летчика нашего сбили. Официально - инструктор. Тоже всего лишь готовил местных

ну, если бы Кляйн к ФАРКу попал - можно было бы провести,хоть какую-нибудь, параллель :)

Всеволод написал(а):

Военнослужащий, кстати, не наемник. Отправлен родным МО вместе с проданными самолетами.

а это хуже или лучше чем наемник? как по мне - так хуже, прямое, панимашь, иностранное вмешательство...

43

viking_il написал(а):

а это хуже или лучше чем наемник? как по мне - так хуже, прямое, панимашь, иностранное вмешательство...

Военнослужащий - лицо подневольное. В отличие от вольных стрелков.

44

ты не ответил :)
кстати, подневольность офицера - штука весьма относительная, если Родина не в опасности и война не идет, а твоя командировка не соответствует твоим убеждениям - заява об увольнении из рядов и все.
так нет же - бьются за эти "командировки", деньги им платят(и за них тоже), так чем они от наемников отличаются?

45

Всеволод написал(а):

На МиГ-29? Вряд ли...

Там НУРСы есть, пушка.

46

Всеволод написал(а):

Не так давно в Судане летчика нашего сбили. Официально - инструктор. Тоже всего лишь готовил местных. Официально... Военнослужащий, кстати, не наемник. Отправлен родным МО вместе с проданными самолетами.

Так я ж говорил

Это, да. Их нужно поддерживать только в составе ВС своей страны, получая зарплату согласно штатного расписания.

Ну и в догонку Кляйна не захватили в ходе боевых действий, а разыскивают за подготовку охранников\партизан. Наверное хорошо готовил....

Отредактировано grg (2010-11-09 16:24:59)

47

viking_il написал(а):

ты не ответил
кстати, подневольность офицера - штука весьма относительная, если Родина не в опасности и война не идет, а твоя командировка не соответствует твоим убеждениям - заява об увольнении из рядов и все.
так нет же - бьются за эти "командировки", деньги им платят(и за них тоже), так чем они от наемников отличаются?

Принципиально... Только тем, что их типа Родина посылает.:) Наемник выбирает сам.

48

grg написал(а):

Ну и в догонку Кляйна не захватили в ходе боевых действий,

Ну еще бы. Захваченного до штаба не довели б. Не любят их за что-то.

49

Всеволод написал(а):

Ну еще бы. Захваченного до штаба не довели б. Не любят их за что-то.

Угу. Только, во первых надо, чтоб участвовал в боевых действиях (как российский летчик в Судане, например), во вторых, надо чтоб сумели захватить. А если ни того ни другого не имело место - то таки да только инструктор (по крайней мере - формально)

50

Всеволод написал(а):

Наемник выбирает сам.

офицер/контрактник тоже сам выбирает
а когда он с мумбаюмбами против тумбаюмбов воюет - так он обычный наемник, только он не сам мумбаюмбам продался, а его его же родной работодатель,с его же согласия, продал :playful:

Отредактировано viking_il (2010-11-09 18:04:46)

51

grg написал(а):

А если ни того ни другого не имело место - то таки да только инструктор (по крайней мере - формально)

Щас по ящику сказали - тоже всего  лишь инструктор полицейских батальонов. Врут, наверно:

http://www.vz.ru/news/2010/11/8/445626.html

52

viking_il написал(а):

офицер/контрактник тоже сам выбирает
а когда он с мумбаюмбами против тумбаюмбов воюет - так он обычный наемник, только он не сам мумбаюмбам продался, а его его же родной работодатель,с его же согласия, продал

Поэтому офицеров расстреливают первыми. Офицеров и добровольцев.

53

так это когда они в плен попадают, а не "свои" :)
а когда "свои" так это уже кидалово :)

54

Все, Кляйна выпустили.

55

:yep:

56

http://www.newsru.com/world/20nov2010/klyan.html

"В Бен-Гурионе Кляйн поблагодарил средства массовой информации за внимание к своей персоне. Он также подверг критике власти Израиля, которые, по его мнению, не проявили достаточной заботы о судьбе израильского гражданина, оказавшегося в сложной ситуации. На вопрос "Как вы оцениваете действия нашего правительства?" Кляйн отреагировал резким заявлением: "Это ваше, а не мое правительство". Он заявил, что намерен выпустить две книги мемуаров, которые наделают в Израиле "немало шума".

Про кого там было сказано, что не столь вырубил, сколь выписал себе славу?

57

а Давыдов-то здесь причем? Кляйн пока себе ничего лишнего не приписал вроде :)
а вот его слова о правительстве я вполне понимаю, именно я об этом писал на предыдущей странице "его кинули в обоих смыслах"
так что фиг его знает, может после того как его книги увидят свет - нас может ожидать парочка громких отставок

58

Дык этта - тоже спецназовец-террорист. Читал его теоретические труды про партизанску войну, рыдаль. Некоторая мания величия присутствовала. Как и у Скорцени, но тот поскромнее.

59

ну, дык, напишет - почитаем :)
могу только сказать что любые автобиографические труды надо читать с известной долей критицизма, с оглядкой на личность автора... да и вообще любые ;)

60

Вот чему примерно обучал Кляйн. (открыть отдельную тему не получилось  :(  )

http://newsru.co.il/israel/22nov2010/kapap_102.html

Отредактировано grg (2010-11-22 11:26:11)