Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Корейская Война?

Сообщений 61 страница 90 из 268

61

Ironic написал(а):

до американского вмешательства

вмешательства ООН

Ironic написал(а):

А вот почему напала? Почему не смогли договориться - не потому ли, что южная сторона готова была договариваться только на американских условиях, без всякого компромисса?

у меня легкое чувство дежа-вю, где-то я подобное уже слышал... а, точно - высказывания парадокса по Зимней войне, мол напали потому что не смогли договориться и финны сами виноваты :)

Ironic написал(а):

Не ошибаюсь, что он летал южнее в нарушение приказа?

да вроде как вполне себе в исполнение приказа...

62

Ironic написал(а):

Поскольку имелись Московские договоренности, и США в одностороннем порядке их нарушили...

Каким образом, если не секрет?

63

Ironic написал(а):

"Советская Армия не участвовала" не мое утверждение

а чье?

64

krapper написал(а):

Каким образом, если не секрет?

АФАИК перенесла решение корейского вопроса в ООН.

65

Ironic написал(а):

АФАИК перенесла решение корейского вопроса в ООН.

Очень разумное решение, как мне кажется.
Для этого ООН и создавалась.

И перенесение в ООН не на ровном месте получилось, а после советских понтов на переговорах. :)

66

krapper написал(а):

Очень разумное решение, как мне кажется.
Для этого ООН и создавалась.

отож, каждый гнул свою линию в соответствии своего видения правительства объединенной Кореи, коммунисты - соответственно коммунистического, американцы - капиталистического(кстати что получилось из коммунистического видения - мы сейчас наблюдаем, весьма неприглядно имхо)
после того как комиссия прекратила свою работу - перенесли решение в арбитраж

Отредактировано viking_il (2010-11-24 16:16:21)

67

grg написал(а):

это ведь была первая, и пожалуй единственная успешная миротворческая операция ООН

ИМХО ее можно было бы считать успешной, если бы она закончилась восстановлением мира в регионе, воссоединением корейского государства и общенародными выборами единого, устраивающего все население, правительства. Ничего из перечисленного нет.

68

Ironic написал(а):

ИМХО ее можно было бы считать успешной, если бы она закончилась восстановлением мира в регионе, воссоединением корейского государства и общенародными выборами единого, устраивающего все население, правительства. Ничего из перечисленного нет.

Т.е. таки надо было сбросить пару двадцать Бомб на Китай, разнести КНДР вдребезги и пополам обычным оружием и после этого строить единое корейское государство с правительством, устраивающим всех?

Кстати, хорошая идея.
Венгрии, Вьетнама, Берлинской стены, Чехословакии, Афганистана, Карибского кризиса не было бы в принципе.

69

Ironic написал(а):

ИМХО ее можно было бы считать успешной, если бы она закончилась восстановлением мира в регионе, воссоединением корейского государства и общенародными выборами единого, устраивающего все население, правительства. Ничего из перечисленного нет

хорошо, согласен. У ООН не было ни одной успешной миротворческой операции :)

70

Да подрались бы они там один раз и до конца и одной проблемой на свете стало бы меньше.А кто там кому бы навалял дело десятое.

71

Ironic написал(а):

ИМХО ее можно было бы считать успешной, если бы она закончилась восстановлением мира в регионе

Почему? Чем не успех раз и надолго отбить у "ЧУЧХЕнутых" охоту в открытую стремиться "осчастливить" соседей? По-моему,так и вполне удалась операция...

72

Чучхенутые сами на ЮК не полезут,ведь если они увидят разницу в уровне жизни южнокорейцев и себя любимых ,то товарищу Ким Чен Иру придётся очень быстро куда нибудь драпать!Пока не повесили.

Отредактировано Groz (2010-11-25 20:28:49)

73

Groz написал(а):

Чучхенутые сами на ЮК не полезут,ведь если они увидят разницу в уровне жизни южнокорейцев и себя любимых ,то товарищу Ким Чен Иру придётся очень быстро куда нибудь драпать!Пока не повесили.

Совершенно верно-время,когда можно было это сделать,СК проебала,как раз при помощи той ООНовской операции-чем не успех?

74

vadja2 написал(а):

Почему? Чем не успех раз и надолго отбить у "ЧУЧХЕнутых" охоту в открытую стремиться "осчастливить" соседей?

Та вот только и "чучхенутые", и "соседи" - это один, древний кстати, народ. И с давними традициями единой государственности. Разделенный сейчас только потому, что кто-то третий не пошел на уступки...

75

Ironic написал(а):

Та вот только и "чучхенутые", и "соседи" - это один, древний кстати, народ.

Так точно,только вот идеология чучхе давно уже сделала население СК совсем другим народом,не имеющим с народом ЮК абсолютно ничего общего кроме генетических корней.

Ironic написал(а):

Разделенный сейчас только потому, что кто-то третий не пошел на уступки..

Дык этот "третий" был не один-как минимум два. Одному "третьему" удалось сделать из никакого региона ЮК,другому(вернее-паре "других") "удалось" довести страну до тотальной бедности и голода.
Да и понятие "уступки" в этом случае весьма и весьма лукавое,не находите? ;)

Отредактировано vadja2 (2010-11-25 21:41:27)

76

Ironic написал(а):

кто-то третий не пошел на уступки

сейчас половина народа в жопе и радостными песнями про вождя, а ты предпочёл, чтобы в ней были все?

77

Зигги написал(а):

сейчас половина народа в жопе и радостными песнями про вождя, а ты предпочёл, чтобы в ней были все?

Разумеется нет. Я предпочел бы, чтоб корейский народ оставался единым, свободным и сам выбирал свою судьбу. А выбрал ли бы он свои доморощенные идеи чучхе, или предпочел бы добровольно чуждые ему идеи победившего капитализьма - это их корейское дело...

78

Ironic написал(а):

Я предпочел бы, чтоб корейский народ оставался единым, свободным и сам выбирал свою судьбу.

очень смешно :) вернее смешна не утопическая идея, а нереальность ее исполнения :)
с момента как была проведена граница между зонами оккупации у корейского народа было только два пути - коммунистический и/или капиталистический.
как и в Восточной Европе
а что получилось из этих двух путей, в рамках одного народа - мы и имеем возможность сейчас наблюдать

79

Помоему єто как раз идеи чучхе не имеют к корее никакого отношения,т.к. Пришли из других тоталитарных сталинско-маоистских стран,а капитализм,єто нормальный переход от феодализма в развитии человечества. Вот коммунизм - єто как раз патологически- абсурдная утопическая идея,по ей день не подкрепленная ни одним историческим фактом.

80

викинг опередил. Минус писать с мобильника

81

Idalgo написал(а):

Вот коммунизм - єто как раз патологически- абсурдная утопическая идея,по ей день не подкрепленная ни одним историческим фактом.

+100500тыщ.

Вот нахрена нужны разговоры про коммунизм, если СССР так и не смог создать для своих людей уровень жизни, сравнимый с уровнем жизни американских негров- безработных?

И что мог выбирать народ КНДР?
Вождя, на советских штыках привезенного из СССР?

И это был его выбор? :)

Отредактировано krapper (2010-11-26 13:47:34)

82

krapper написал(а):

И что мог выбирать народ КНДР?
Вождя, на советских штыках привезенного из СССР?

Дык у них и щас вождь привезенный из СССР.

83

Всеволод написал(а):

Дык у них и щас вождь привезенный из СССР.

Между прочим.

Юрий Ирсенович, чы як його там?

84

И не просто привезенный, а в СССР и сделан! Насколько помню биографию его папаши.

85

Idalgo написал(а):

Помоему єто как раз идеи чучхе не имеют к корее никакого отношения,

Опять врет Википедия, в который раз уже убеждаюсь:
Чучхе — это классический дальневосточный философский термин, употребляющийся в значении «вещь с точки зрения субъекта» и использовавшийся корейскими средневековыми мыслителями. Понятия «чучхе» или даже «идеи чучхе» встречаются и в политической жизни Южной Кореи[1].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Чучхе

86

Украинское общество изучения Идеи Чучхе
ua_juche

В Украине создано Общество изучения Идеи Чучхе!

20 марта 2009 года состоялась учредительная конференция Украинского общества изучения Идеи Чучхе. В ее работе приняло участие 27 делегатов из разных регионов Украины и г. Киева.  Конференция приняла учредительные документы и избрала руководство Общества.

В програмном манифесте УОИИЧ сказано, что во время кризиса и угрозы потери суверенитета Украины единственным выходом для нашего народа является внедрение в жизнь Идие Чучхе разработанной Великим Вождем Товарищем Ким Ир Сеном и развитой Товарищем Ким Чен Иром. Суть идеи Чучхе - опора на собственные силы и вера в творческие способности собственного народа! Как говорил товарищ Ким Ир Сен:

Президент Ким Ир Сен открыл истину революции – хозяевами революции в каждой стране является сам народ этой страны и, следовательно, ее надо вести самостоятельно и творчески со всей ответственностью ее хозяин по собственным убеждениям.

ua-juche@ukr.net

Отредактировано krapper (2010-11-26 17:05:57)

87

Ironic написал(а):

Про "Советская Армия не участвовала" не мое утверждение

o.O

Ironic написал(а):

Советская Армия не участвовала. ВМФ, думаю, тоже.

88

Леня, я же резюмировал сказанное в теме и в ссылках:

Ironic написал(а):

Вот смотри, из уже сказанного: Советская Армия не участвовала. ВМФ, думаю, тоже.

Про ВМФ добавил от себя. АФАИК такой небольшой.

89

Ironic написал(а):

я же резюмировал

это был шутка :)

90

Ironic написал(а):

Опять вред Википедия, в который раз уже убеждаюсь:
Чучхе — это классический дальневосточный философский термин

Ага,как и имя Ким Ир Сен,но идеи коммунизма и культа личности как раз савсем из другого,гораздо более близкого нам места.