Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Корейская Война?

Сообщений 91 страница 120 из 268

91

viking_il написал(а):

кто, по твоему, виноват?

виноваты в чем? в киризисе- сша.
в непосредственно обстреле или потоплении эсминца- не  знаю.
искренне.

92

Ironic написал(а):

Я предпочел бы, чтоб корейский народ оставался единым, свободным и сам выбирал свою судьбу. А выбрал ли бы он свои доморощенные идеи чучхе, или предпочел бы добровольно чуждые ему идеи победившего капитализьма

Вы так шутите? Это идеи чучхе по Северокорейски-"доморощенные"? Если считать их "домом" политбюро ЦК КПСС и КПК,то таки да,доморощенные. ;)
По тексту Вашего поста прослеживается намёк-если-бы не "кровожадные америкосы",то корейский народ сам определился бы с дальнейшей судьбой своей страны. Вы это хотели сказать?

krapper написал(а):

Президент Ким Ир Сен открыл истину революции – хозяевами революции в каждой стране является сам народ этой страны

Ага,акуеть как в СК "народ-хозяин". Очень смешно! ;)

93

viking_il написал(а):

высказывания парадокса по Зимней войне, мол напали потому что не смогли договориться и финны сами виноваты

ну, во первых- я говорил не совсем так.
а именно- нападение ссср я считаю логичным- потому как не договорились.
но в самой войне фины не виноваты, естествено.
а во вторых- есть принципиальная разница между этими двумя войнами

viking_il написал(а):

а что получилось из этих двух путей, в рамках одного народа - мы и имеем возможность сейчас наблюдать

наверное для многих это будет новостью но уровень жизни до начала 60х на севере был выше, чем на юге.

94

парадокс написал(а):

наверное для многих это будет новостью но уровень жизни до начала 60х на севере был выше, чем на юге.

Где бы про это почитать?

95

viking_il написал(а):

значит ты веришь тем кто обвиняет США :)

парадокс написал(а):

в киризисе- США.

так я не понимаю - чего ты возмущался? :)

96

viking_il написал(а):

чего ты возмущался?

я не верю,что сша сами потопили эсминец или спровоцировали обстрел.

97

парадокс написал(а):

но в самой войне фины не виноваты, естествено.

как это? ты ж вроде сам говорил, им мол предлагали, а они не согласились, в итоге - "ты виноват уж тем что хочется мне кушать!"(с)

98

Idalgo написал(а):

Где бы про это почитать?

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_КНДР

не люблю на неё ссылаться, но  дальше копать лень.
если  ОЧЕНЬ  надо- поищу еще

99

http://www.ref.by/refs/53/12046/1.html
ну, вот еще.

100

viking_il написал(а):

как это? ты ж вроде сам говорил, им мол предлагали, а они не согласились, в итоге

в итоге- действия ссср логичны и оправданы- однако виноват он и войну развязал он.

101

парадокс написал(а):

я не верю,что США сами потопили эсминец или спровоцировали обстрел.

ну, тогда, с таким же успехом и долей вероятности, можно сказать что виноваты Китай или даже покойный СССР

102

viking_il написал(а):

можно сказать что виноваты Китай

а вот это мысль интересная..
китай и южная корея, мягко говоря,  не дружат.
у меня есть южнокорейский поставщик- ты бы видел, как у него встали волосы и усы дыбом от ненависти при случайном упоминании китая..

103

парадокс написал(а):

ну, вот еще.

У меня по Вашей ссылке примерно такой текст:
êîãäà èíâåñòèðóåòñÿ íåïîñðåäñòâåííî
÷àñòíûé ñåêòîð. Íûíåøíèé óðîâåíü äèñêóññèé îòäà¸ò ïðåäïî÷òåíèå ïîñëåäíåé
òî÷êå çðåíèÿ. Ýòà òåíäåíöèÿ èãíîðèðóåò ïîëèòè÷åñêóþ è âîåííóþ íåîáõîäèìîñòü
èíâåñòèðîâàíèÿ â îáîðîííóþ ïðîìûøëåííîñòü. Ñèñòåìà, êîòîðàÿ â êà÷åñòâå
ïðèîðèòåòà âûäâèãàåò âîåííûå öåëè è öåííîñòè, äåëàåò àêöåíò íà îáîðîííûõ
ðàñõîäàõ, êîòîðûå ïðåâûøàþò ýôôåêòèâíîñòü ýêîíîìèêè ñòðàíû.
Îáîðîííàÿ èíäóñòðèÿ Ñåâåðíîé Êîðåè ñîñòîèò èç íåïîñðåäñòâåííî îáîðîííûõ
ïðåäïðèÿòèé è «÷àñòíûõ» ôèðì, âîâëå÷¸ííûõ â ïðîèçâîäñòâî îáúåêòîâ, âîåííîãî
íàçíà÷åíèÿ. Ñîãëàñíî äàííûì, ïðåäîñòàâëåííûì ñåâåðîêîðåéñêèì ïåðåáåæ÷èêîì
Õâàí ×àí ¨ïîì, Ñåâåðíàÿ Êîðåÿ ïðîäîëæàåò îòäàâàòü ïðèîðèòåò ïðîèçâîäñòâó
âîåííîé ïðîäóêöèè äàæå ïîñëå ïðèíÿòèÿ ïëàíà «ïàðàëëåëüíîãî ðàçâèòèÿ
ýêîíîìèêè è âîåííîãî êîìïëåêñà» íà 14-é ñåññèè 4-ãî Ñîáðàíèÿ Òðóäîâîé
ïàðòèè Êîðåè â 1967 ãîäó.
Âñÿ ïðîèçâîäèìàÿ ïðîäóêöèÿ ÿâëÿåòñÿ îáúåêòîì âîåííîãî êîíòðîëÿ. Â óñëîâèÿõ,
êîãäà âîåííîìó ïðîèçâîäñòâó óäåëÿåòñÿ ïåðâîñòåïåííîå âíèìàíèå, âîçíèêàåò
äåôèöèò íåâîåííîé ïðîäóêöèè. Òå ðóêîâîäèòåëè ïðåäïðèÿòèé, êòî îòêàçûâàåòñÿ
èëè íå âûïîëíÿåò ïëàí âîåííîãî çàêàçà, ïîäâåðãàþòñÿ íàêàçàíèþ. Â Ñåâåðíîé
Êîðåå âñå ïðîìûøëåííûå ïðåäïðèÿòèÿ ÿâëÿþòñÿ äåéñòâóþùåé ÷àñòüþ âîåííî-

104

парадокс написал(а):

наверное для многих это будет новостью но уровень жизни до начала 60х на севере был выше, чем на юге.

ну дык, с неслабой-то соской от СССР
а вот когда полностью национализировали СХ, и одновременно прекратилась подкормка со стороны СССР - вот тогда и показался реальный уровень

105

Idalgo написал(а):

ïðîäóêöèÿ

вид-кодировка- или кои-8  или винд-1251

106

Зануда написал(а):

вид-кодировка- или кои-8  или винд-1251

А по-русски? :)

107

Idalgo написал(а):

меня по Вашей ссылке примерно такой текст:

не придирайтесь.
там реферат, в котором сказано, что отставать от юк ск начала в 70х.
в принципе то факт известный- я удивлен,что у вас так хорошо работает пропаганда... :flirt:

108

парадокс написал(а):

а вот это мысль интересная

и далеко не новая, и даже не моя если уж совсем честно :)

парадокс написал(а):

китай и южная корея, мягко говоря,  не дружат

ну так и не удивительно

109

парадокс написал(а):

в принципе то факт известный- я удивлен,что у вас так хорошо работает пропаганда... :flirt:

Гы..чисто по парадоксовски  :D
я никогда кореями не интересовался. Да и не видел,что бы здесь о кореях вообще кто то волновался. :)
Кста,как погодка в Мюнхене?

110

viking_il написал(а):

ну дык, с неслабой-то соской от СССР

а американские соски- кстати, и у вас- не в счет?

viking_il написал(а):

и даже не моя если уж совсем честно

я знаю.
она мне кажется продуктивной.
более того, ведь какая заковыка- тут могли китайцы с американцами  ОБЬЕДИНИТЬСЯ.

111

Idalgo написал(а):

А по-русски?

наверху в панели браузераесть надписи: файл\правка\вид\журнал\закладки...

в любом браузере.

вот и нажимай  вид-кодировка...

112

Idalgo написал(а):

Кста,как погодка в Мюнхене?

в отличии от питера- великоленая.
первый день еще пасмурно.
а во второй- солнце, ни ветерка, все зеленое.
а у нас- брр....

113

парадокс написал(а):

в отличии от питера- великоленая.
первый день еще пасмурно.
а во второй- солнце, ни ветерка, все зеленое.
а у нас- брр....

То есть именно щас стоит подскочить выпить францисканера по пивнушкам Мариен плаца?

114

vadja2 написал(а):

Вы это хотели сказать?

Я хотел сказать именно и только то, что сказал. Вся моя недосказанность - намеренная или случайная - дает остальным участникам поле для высказывания своих мнений. А это сказали Вы:

vadja2 написал(а):

если-бы не "кровожадные америкосы",то корейский народ сам определился бы с дальнейшей судьбой своей страны.

Если бы я был не модератором раздела, а модератором данного конфликта, на какие аспекты я обратил бы внимание:
Существовали Московские соглашения о судьбе Кореи. Они, пусть и не подкрепленные никаким "международным правом" (но подкрепленные правом победителей так же, как и Ялтинские и Потсдамские соглашения о судьбе Германии), давали гипотетическую возможность состояться тому, что здесь уже дважды назвали утопией: единый корейский народ на всеобщих демократических выборах самостоятельно решает свою судьбу. Возникают вопросы:
1. Кто нарушил Московские соглашения?
2. Кто первым создал сепаратное государство на части территории Кореи?
3. Кто первым открыто вмешался в начавшуюся гражданскую войну на стороне одной из сторон конфликта?
Отвечаем на эти вопросы и виновного баним.

115

Idalgo написал(а):

То есть именно щас стоит подскочить выпить францисканера по пивнушкам Мариен плаца?

я как раз там и тусовался.
24 и 25го была просто сказка.
и уже началась рождественнская ярмарка.
правда, обещали через неделю и там похолодание, вроде.

116

Ironic написал(а):

Отвечаем на эти вопросы и виновного баним.

так по той же причине и германию не удалось сохранить единой..

117

парадокс написал(а):

так по той же причине и германию не удалось сохранить единой

Так и подход к модерированию один и тот же ;) Только там бы я еще спросил про НАТО...

118

парадокс написал(а):

а американские соски- кстати,

даже если послевоенные американские дотации Юк и имели место - то наверняка они были ощутимо меньше чем советские СК :)

парадокс написал(а):

и у вас

гыг :) могу и здесь в тысячный раз написать - не в счет, скажем так это необходимая плата за Американский голос в совбезе ООН(а американская за союзника на БВ), если бы мы продавали наше оружие кому хотели - наше ВПК вполне позволило бы обойтись и без нее

119

Ironic написал(а):

3. Кто первым открыто вмешался в начавшуюся гражданскую войну на стороне одной из сторон конфликта?

А можно ещё один вопрос добавить в этот список:"4.кто и с чьей поддержкой замутил и начал открытую военную интервенцию?"

Ironic написал(а):

Так и подход к модерированию один и тот же ;) Только там бы я еще спросил про НАТО...

;)

парадокс написал(а):

в итоге- действия ссср логичны и оправданы- однако виноват он и войну развязал он.

Это с чьей стороны оценивать,что есть "логично и оправдано". ;)
Точно так можно сказать и о Германии-с точки зрения руководства Рейха их действия до начала и в самой 2МВ были абсолютно логичны и оправданы.
А,если рассудить здраво,то 1-я Финская-один из самых больших и недальновидных проёбов Юзика.

Отредактировано vadja2 (2010-11-26 21:34:32)

120

парадокс написал(а):

я как раз там и тусовался.
24 и 25го была просто сказка.
и уже началась рождественнская ярмарка.
правда, обещали через неделю и там похолодание, вроде.

Щас мне сообщили,что уже похолодало,а к рождеству конечно начнуться сугробы. Я ещё пару дней подумаю,может рвану на суток трое.