Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » опять в больницу.


опять в больницу.

Сообщений 331 страница 360 из 550

331

Sorin написал(а):

Вопрос на что живут люди ?

на зарплату.
черную.
половина приходящие ко мне, не желают оформляться.
я правда, таких не беру- но тем не менее

332

Так для сравнения ,чем  отличается система Германии ... от российской

Немецкое здравоохранение
Немецкая система здравоохранения - одна из лучших в Европе. В рейтинге Всемирной организации здравоохранения занимает высокие позиции. Здесь насчитывается 34 крупных университетских клиники и более тысячи специализированных или узкопрофильных больниц. В сравнении с другими странами Германия имеет большее число врачей, медперсонала по уходу за больными и больничных коек на тысячу жителей. В сфере здравоохранения занято 4,2 млн человек из 80 млн жителей.
Функции регулирования системы здравоохранения разделены между центральным правительством и региональными органами власти. Центральное правительство разрабатывает общенациональный единый бюджет, принимает решение о включении новых медицинских про¬цедур в страховой пакет и устанавливает расценки компенсации врачам. На региональном уровне земельные ассоциации больничных касс и врачей договариваются об общем объеме расходов на нужды здравоохранения, контрактах с врачами и уровне их гонораров, процедурах надзора за деятельностью медиков.
Немецкая система страховой медицины делится на два типа: обязательное (социальное) и добровольное (частное) страхование, при этом каждый гражданин может быть застрахован только по одному типу страхования. Принцип социальной страховки заключается в том, что размер взноса за ее заключение высчитывается исходя из зарплаты клиента. Таким образом, более обеспеченные клиенты вне зависимости от состояния здоровья платят больше денег, чем их менее обеспеченные сограждане, что позволяет равномерно распределять деньги среди нуждающихся. Ежемесячный страховой взнос в кассах социального страхования колеблется от 12 до 15% месячной зарплаты клиента до уплаты налогов, причем половину этой суммы выплачивает работодатель.

Это интересно

333

Sorin написал(а):

при этом каждый гражданин может быть застрахован только по одному типу страхования

это не совсем так
к социальной страховке можно «докупить» элементы частной.

Sorin написал(а):

причем половину этой суммы выплачивает работодатель.

сейчас это меняется (к сожалению)
сумма работодателя «заморожена» на 6,7%
весь возможный дальнейший рост процентов ляжет на работника

334

Зигги написал(а):

вот так и думали варвары, валя рим
а наступила ЖОПА НА 5-6 ВЕКОВ  тёмное средневековье.

так надо не рим валить- а валютную систему.
рим хай себе живет.. по средствам..

кстати, по поводу темных веков меня терзают смутные сомнения...

335

Зигги написал(а):

это не совсем так

мне всегда нравилась ваша система здравоохрания.
но.. она тоже нацелена на максимальное отсасывание денег со страховки- увы..

Отредактировано парадокс (2010-12-09 17:43:03)

336

Зигги написал(а):

это не совсем так
к социальной страховке можно «докупить» элементы частной.

Ну я не оранизатор ,в смысле (менеджер ЗО) больше клиницист и практик :blush:  , сам  в клиниках Германии не был ни разу , но есть коллеги ,кто в теме , правда тоже не менеджеры ,с их слов работать врачам в Германии на много интереснее ,чем скажем во Франции или Бельгии к примеру .

337

Sorin написал(а):

работать врачам в Германии на много интереснее

простите, но знaчения слова " интереснее" я в этом контексте не понял.

o.O

338

парадокс написал(а):

она тоже нацелена на максимальное отсасывание денег со страховки

в страховкахe тоже не дети сидят - о борются с ассоциациями врачей на равных
кто настоящие враги — это фарма—предприятия

у нас цены на лекарства выше всех в мире

339

Зигги написал(а):

простите, но знaчения слова " интереснее" я в этом контексте не понял.

Не вопрос ,  и технологии передовые и аппаратура и условия работы , кста в США  больше платят но в Германии со слов коллег  довольно много эмигрантов из бывшего СССР и соц лагеря ,в системе ЗО , да и отношения среди коллег  нормальные т.е. без предвзятостей ,понятно это ИМХО

Отредактировано Sorin (2010-12-09 18:04:15)

340

Дык я еще раз спрошу, откуда такое количество ведомственных больниц.

341

irishman написал(а):

что такое ЗОО?

Закон Об Оружии.

342

Всеволод написал(а):

откуда такое количество ведомственных больниц.

Дык ведомственными не только больницы были... Каждое предприятие несло, своего рода, социальную нагрузку. Иначе говоря, было вынуждено заботиться о людях.

343

Зигги написал(а):

кто настоящие враги — это фарма—предприятия

какие же они враги- когда они врачам приплачивают..

344

Sorin написал(а):

эмигрантов из бывшего СССР и соц лагеря ,в системе ЗО

не только

неделю назад у жены в больнице ср. медперсонал были немцы, голландцы, индусы, турки, русские, поляки
врачи — немцы, турчанка, полячка и русская

какая уж тут предвзятость?

кстaти, врачей активно ищут

345

Всеволод написал(а):

Дык я еще раз спрошу, откуда такое количество ведомственных больниц

если изначально- как я помню, смыслбыл в том, что они лучше были знакомы с профессиональными заболеваниями.

346

парадокс написал(а):

какие же они враги- когда они врачам приплачивают..

враги пациента

347

nightalex написал(а):

Закон Об Оружии.

************************************************************

Благодарю.

348

Всеволод написал(а):

Дык я еще раз спрошу, откуда такое количество ведомственных больниц.

где? %-)

349

парадокс написал(а):

какие же они враги- когда они врачам приплачивают..

:D  Улыбнуло .  Не серьезно .... Вы действительно так думаете ? :huh:

350

парадокс написал(а):

смыслбыл в том, что они лучше были знакомы с профессиональными заболеваниями.

Угу , МВД ,КГБ , 4-е управление  ;) , правда и ж\д и строители тоже имели свои ЛУ * (лечебные учереждения)

351

Sorin написал(а):

Вы действительно так думаете ?

недавно поймали группу врачей, бравших борзыми щенками (поездки, и прочее)

сейчас суд идёт

причём поймали их и передaли дело в прокуратуру ......... кассы.
они же кассы обворовывали

врачам брать страшно опасно.

следит касса, стучат коллeги.

да и дав один раз, фармация больше не даёт, а прессует

а потеря лицензии это гроб.
только санитаром вoзьмут
да и то с трудом.

и нахрена ему такой риск при 60 000 евро в год в больнице и от 120 000 при своём праксисе.
они не психи

парадокс написал(а):

врачам приплачивают

тебе знаком термин «да лист»?

это список разрешенных кассами и правительстом к выписке препаратов.
с миним. ценой

поэтому приплачивай, не приплачивай — если лекарства в этом списке нет — хрен eго кому по рецепту выпишут.

фарма—фирмам дешевле и легче подмазывать чиновников касс или министерских чтoбы лекарство внесли в «да лист».

352

Sorin написал(а):

.... Вы действительно так думаете ?

я знаю. в соседнем топике завалил всех ссылками.

Sorin написал(а):

Угу , МВД ,КГБ , 4-е управление   , правда и ж\д и строители тоже имели свои ЛУ * (лечебные учереждения)

эти другая статья.
кстати, там не всегда было самое хорошее по настоящему лечение.
а вот глаза мозолить посторонним им и вправду не нужно было

Зигги написал(а):

фарма—фирмам дешевле и легче подмазывать чиновников касс или министерских чтoбы лекарство внесли в «да лист».

а надежнее- и тех и других.
только чиновников реже ловят- как и у нас.

353

Зигги написал(а):

враги пациента

посмотри, сколько антидепрессантов в сша выписывается..

354

парадокс написал(а):

посмотри, сколько антидепрессантов в США выписывается..

А у нас сейчас хрен выпишешь, даже если нужно. Под наркоту чуть-ли аспирин и валерианку не подвели.
Вопрос зачем надо? Ответ простой - Денег дай!

355

парадокс написал(а):

посмотри, сколько антидепрессантов в США выписывается..

не могу.

Я в Германии

356

парадокс написал(а):

посмотри, сколько антидепрессантов в США выписывается..

Вы везусловно правы, антидеприсанты это яд! Пусть лутше пьют алкоголь и сурогаты.

357

omsdon написал(а):

Пусть лутше пьют алкоголь и сурогаты.

а вы знаете- алкоголь- лучше.
суррогаты у нас уже мало кто пьет, слава богу- а алкоголь- луше.
во первых, он не так влияет на психику- а во вторых пьяный и пьющий- для окружающих видно и понятно,что  приболел и неадекватен.
а с антидепрессантами-вроде как нормальный..

Отредактировано парадокс (2010-12-09 22:11:50)

358

парадокс написал(а):

а надежнее- и тех и других.

глупости пишешь - врач самое ненаёжное звено в этой связке

359

Зигги написал(а):

врач самое ненаёжное звено в этой связке

он самое главное- ибо даже из листа надо выбрать..
впрочем, чего я спорю- я давал достаточное количество ссылок и на немецких врачей тоже

Отредактировано парадокс (2010-12-09 22:11:28)

360

парадокс написал(а):

я давал достаточное количество ссылок и на немецких врачей тоже

а вот на мои вопросы, о "специально" ты так и не ответил.

У вас есть отличные больницы (может даже лучше 70% немецких) но их у вас мало и не для всех.
И у вас есть полное го-но больницы - бесплатно и для всех.

А у нас 80% очень хороших и для всех и 20% шикарных.
Причём они лучше ваших шикарных.
Не по палатам в брюликах, а по уровню.
Не зря ваши же богатенькие у нас и рожают и лечатся.
А небогатенькие - тоже бы лечились, была бы возможность.

Так вот сколько бы ты как дятел не тверил, что "всё везе одинаково" - не одинаково.
И то же самое с дорогами - ямку можно найти и у нас - но вот дорогу в ямках ты у нас не найдёшь, как ни старайся.
В карьер приётся ехать.

Так что не одинаково, как ни пыжся.

Очень не одинаково.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » опять в больницу.