Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Российская армия начинает закупать иностранное вооружение.


Российская армия начинает закупать иностранное вооружение.

Сообщений 151 страница 180 из 263

151

Sensemann написал(а):

А вы что думаете? Боятся мин?

Может быть, не хотят оказаться внутри вот такого:

http://forum.exler.ru/uploads/post-127-1123243732.jpg

http://forum.exler.ru/uploads/post-127-1123243353.jpg

Судя по всему, это как раз дорожный фугас. Тут и 45-мм лобовая броня LVTP-7 не поможет.

Ну, и не только у БТР-80 проблемы с живучестью, в современной войне без линии фронта -  это Страйкеры:

http://forum.exler.ru/uploads/127/post-1145217446.jpg

152

парадокс написал(а):

ой..
дай!!!!!

152-й подойдет? Корпус у наших пейнтболистов валяется на площадке. Добавить ЗиЛ-157 на запчасти, и вуаля. А вообще и 80-е продавали, оформленные как категорию С. В полях один раз немножко был конфликт - так с противоположной  стороны выехала БМД. Есть у народа техника.

153

парадокс написал(а):

а потому что создать идеально защищенную машину невозможно.

Но приблизить её ТТХ к реальности вполне по силам-только не в РФ,к сожалению.

154

vadja2 написал(а):

Но приблизить её ТТХ к реальности вполне по силам

к реальностям 60-70х бтр и бмп были приближены более чем.
бтр 90 к сегодняшним реалиям также весьма близок.

155

парадокс написал(а):

к реальностям 60-70х бтр и бмп были приближены более чем.

К задаче перевозки пехоты через зону ядерного удара под огнем (стрелковым и артиллерийским) противника издали? Впоолне.

156

Всеволод написал(а):

К задаче перевозки пехоты через зону ядерного удара под огнем (стрелковым и артиллерийским) противника издали?

а больше ничего и не планировалось..

157

Угу. Причем с танками впереди.

158

Sensemann написал(а):

Намере или Азархрите

а есть ведь еще такие штуки как Накпадон и Hагмахон :)

159

viking_il написал(а):

а есть ведь еще такие штуки как Накпадон и Hагмахон :)

А фиг их знает, про эти не слышал. Тоже монстры тяжелые? :D

160

Забавно. Про первый пишут, что это БРЭМ, но при этом может использовться как БТР, так как есть места для 10 десантников.

Отредактировано Sensemann (2010-12-27 21:41:42)

161

vadja2 написал(а):

Но приблизить её ТТХ к реальности вполне по силам

приближать бронестойкость БТР к Танку из той же оперы что и ношение на поле боя бронежилетов 6го класса
или требовать преноса опыта воздушных беспилотников на наземные задачи.(однако пока дешевле держать в БТРах и танках для выполнения боевых задач живую силу а не электронику)

162

Sensemann написал(а):

Тоже монстры тяжелые? :D

угу, набери просто в гугле латиницей, или гугл-картинки

Sensemann написал(а):

при этом может использовться как БТР, так как есть места для 10 десантников

так и используется в основном, но есть и интересные модификации :)

163

viking_il написал(а):

угу, набери просто в гугле латиницей, или гугл-картинки

Да, нашел, есть еще пара, Пума тоже какая-то. Я думал, Пума (новый БМП) есть только у нас. Оказывается, и вашим дают кошачьи имена. :D

164

Sensemann написал(а):

Я думал, Пума (новый БМП) есть только у нас

а я думал ты про наш саперный и говоришь :D

Sensemann написал(а):

Оказывается, и вашим дают кошачьи имена. :D

у нас обычно имена образовывают аббревиатурами, подбирают чтоб позвучней было :)

165

viking_il написал(а):

у нас обычно имена образовывают аббревиатурами, подбирают чтоб позвучней было :)

А они что-то как ВОВ называли кошками, так и осталось - Тигры, Пумы, Леопарды, Люксы (Рысь).

viking_il написал(а):

а я думал ты про наш саперный и говоришь :D

ну так я и говорю про ваш. :)
просто у нас не так давно новый БМП приняли, назвали его пумой.

166

парадокс написал(а):

бтр 90 к сегодняшним реалиям также весьма близок.

Самому не смешно? Неправда все это,однако...

johnlc написал(а):

приближать бронестойкость БТР к Танку из той же оперы что и ношение на поле боя бронежилетов 6го класса
или требовать преноса опыта воздушных беспилотников на наземные задачи

Это я где-то так сказал?
Вообще-то есть другие меры,намного более подходящие для решения сих задач.

парадокс написал(а):

а больше ничего и не планировалось..

Вот именно это я и имел в виду.А,если разобраться,то машины остались теми же-изменения незначительны... И ничего внятного сделано не было(И не будет-ИМХО).

167

vadja2 написал(а):

Самому не смешно? Неправда все это,однако...

Вы его хуч видали, тот БТР-90?

168

Ну я видал. По крайней мере так это нам представили. По виду 80-ка, на которую за ночь водрузили вытащенную из учебного класса автоматическую пушку. Хотя мож и врали.

169

МихаилБелов написал(а):

Вы его хуч видали, тот БТР-90?

А Вы?
Я в МС отслужил 8 годков,уважаемый,и что говорю-знаю. Поставить на коробку 80-ки практически в неизменном виде другое вооружение и обозвать все эти дела "модулями"-не есть новое слово,и так практически во всей гамме вооружений и БТ. И не поделать с этим нихуа,пардон за мой французский,ибо военно-промышленное лобби не сковырнуть. И разговор этот намного длиннее и серьёзней,чем мы в разгоняем в этой теме. И дело не только в "железе".

170

Всеволод написал(а):

По виду 80-ка, на которую за ночь водрузили вытащенную из учебного класса автоматическую пушку

как корпуса то там и сильно разные.

171

vadja2 написал(а):

Поставить на коробку 80-ки практически в неизменном виде другое вооружение и обозвать все эти дела "модулями"-не есть новое слово

То, что вы с Всеволодом описываете - БТР-80А называется.
БТР-90 только по силуэту похож на 80-ку, это совершенно новая машина. И спутать их, тем паче, с Вашим опытом службы в МС, весьма проблематично.

172

Значит, таки врали товарищи из местного военного училища пару лет назад. Меня туда затащил приятель на день открытых дверей. До того там был только в 96-м году.

А техника на шасси КрАЗов и МАЗов считается иностранным вооружением?:)

173

Наверное.

Лично я видел БТР-90 один раз. Он был из опытной партии. Общего мнения насчет его боевых качеств не было, насколько опять же мне известно, результаты опытной эксплуатации привели к формулировке ТЗ на новую колесную платформу, которую с 2008 года отрабатывают по теме "Гильза". Там МТО будет спереди боевого отделения, увеличенный погон под боевой модуль ("Бережок"- по умолчанию, БМ "Нонны-С" и Спрут-С опционально) бронезащита на уровне "ПГ-7+", увеличенные требования к ПМЗ и система видеообзора, которая уже разработана для перспективного танка.
Под "Гильзу" в том же самом Арзамасе вовсю пилят бабки, так что жертвоприношения "лобби военпрома" успешно осуществляется.
Чего будет в реальности - Аллах ведае. Ну и различные мэтры Нотр-Дамы, конечно.

Отредактировано МихаилБелов (2010-12-28 20:15:51)

174

МихаилБелов написал(а):

БТР-90 только по силуэту похож на 80-ку, это совершенно новая машина

Ни-хре-на подобного!  Вот когда МТО действительно будет в голове,ДО увеличено(а этого не будет,т.к. это требование заказчика может "произрасти" только после пересмотра штата и вооружения МС отделения и взвода-а это нах кому сдалось,увы) и он получит V-образное днище-тогда это будет действительно новая машина,способная нормально выполнять свои непосредственные задачи-доставка,поддержка огнём(отнюдь не первой линии наступления!-поэтому радикального увеличения могущества вооружения и не нужно),и сопровождение колонн.

МихаилБелов написал(а):

увеличенный погон под боевой модуль ("Бережок"- по умолчанию, БМ "Нонны-С" и Спрут-С опционально)

А вот вооружение на нём можно и не менять радикально-это как раз и не суть важно,это них не танк или БМП! А занимаются как раз этим(в основном). И отсюда мы видим бесконечные вариации на тему старой базы-и так не только в истории с БТРом. А желание сделать некоего универсального монстра вытекает как раз из косности и нежелания ВПК радикально что-нить менять. Нах им это,так как они привыкли,баблос пилить куда сподручнее. Без всяких там заумных НИОКР и полноценных войсковых испытаний.

175

МихаилБелов написал(а):

Вы его хуч видали, тот БТР-90?

А что на него смотреть то? По ТВ и инету этих передач пропагандических про самый самый и не имеющий аналогов в мире бла-бла-бла  до хера и больше. Красиво едет, да, электроника конечно современней чем в 80-е, да. Вооружение - вот это единственный факт -  у не го полное.
А вот броня - в сказки короче я не верю. Покажите мне как его не пробивает 12.7, покажите стрельбу по нему из РПГ-7, подрыв на мине, вот тогда и можно о чем то говорить.

176

Sensemann написал(а):

Покажите мне как его не пробивает 12.7,

автомат в зубы, дранг нах остен, все увидите... :D
а если серьезно- лоб бронирован хорошо, борта держат 7.62 в любом виде и боеприпасе, 12.7 борта держат издалека и не всегда, рпг как повезет, а вот с минами так себе....

177

Вот харьковский модуль

http://malyshevplant.com/images/products/251.jpg

178

А кто такой КТ-7.62?

179

парадокс написал(а):

автомат в зубы, дранг нах остен, все увидите... :D

Увидим, конечно, но не БТР-90, а все то же, что мы видели всегда - и 30 лет назад, и 20, и 10, и пару лет назад в Грузии.
Все те же БТР-70, БМП-1/2, Т-72/80 и солдаты с АК(С)-74. Ни нанотехнологий, ни нового оружия, ни какой новой техники - все тоже устаревшее барахло. 
Ведь техника есть тоько в еденичных экземплярах... для выставок и парадов, а в армии их как не видели никогда, так и в будущем не увидят. А для быдла вполне хватет - один раз показали по ТВ кололонну из десяти новых БМД-4(которые вдимо воркуг площади ездили, дабы создать эффект, что их много :D) и все - он будет патриотично верить, что у них армия оснащена новьем и самая боеспособная. Но мы то знаем страшную правду :D ....
Так что лучше не зовите, с дрангом то... а то ведь ответить не сможете, засмеют, а у армми РФ и так имидж не ахти :D

парадокс написал(а):

а если серьезно- лоб бронирован хорошо, борта держат 7.62 в любом виде и боеприпасе, 12.7 борта держат издалека и не всегда, рпг как повезет, а вот с минами так себе....

Хорошо - это как? Неужто расскашелились и добавили пару миллиметров к броне 80-ки? Ну если действительно хотя бы 7.62x54 в лоб держат, то уже хорошо, 12.7 из далекого далека держат и борта 80-ки. Вот, а в бою пускай экипаж вражеского стрелка попросит отойти подальше, чтобы все "по чесноку" было, и вписывалось в идеальные концепци и сценарии войны СССР. :D
С РПГ как повезет - это да, верно! Лучше быть в не машины, когда она прилетит, чтобы повезло, ага или хотябы люки были откруты, а еще лучше пускай сволочи-гранатометчики целят в водителя, и он примет весь удар на себя, а водитель, очевидно, думает, только не в меня - в десантный отсек пускай шмаляют и лишь бы не мое переднее колесо наехало на мину, лучше под коммадиром пускай рванет, все равно он гад. :)  Вот такая вот рулетка, кому-то обязательно повезет, но везения на всех не хватит.

Отредактировано Sensemann (2010-12-29 11:16:04)

180

Всеволод написал(а):

А кто такой КТ-7.62?

А черт его маму знает.
В английской версии вообще К- 7,62.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Российская армия начинает закупать иностранное вооружение.