Парадокс,krapper.
Я вас умоляю,давайте без личностей и наездов Взрослые люди,адекватные участники
пжста
Рабочие в царской России жилось ли им лучше чем в СССР?
Сообщений 241 страница 270 из 473
Поделиться2412011-01-22 20:10:26
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Поделиться2422011-01-22 20:12:21
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Всеволод написал(а):
но не работал на производстве отродясь.
Этот тоже не собирался. Расчитывал на карьерный рост сразу после армии,оттолкнувшись от завода сразу после дмб.
Поделиться2432011-01-22 20:13:44
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
Дык это была очень внутренняя демократия,для элиты
ну как же внутренная?
Поделиться2442011-01-22 20:14:37
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
давайте без личностей
я без личностей. сьезд никогда не выбирал генерального секретаря- вы то хоть в курсе?
Поделиться2452011-01-22 20:15:30
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
(1965-68)
Поздноватая карьера, если честно. 
Поделиться2462011-01-22 20:17:14
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Idalgo написал(а):
Выбирают в сенат и конгресс от того или другого округа,штата,от той или другой партии,а вот уж они там внутри выбирают кандидата в президенты
Как видите, целых две недемократичные ступени в выдвижении кандидата:
1) Выборы от партии. А членов этой самой партии - сколько процентов?
2) Выбирают кандидата - опять внутри.
А граждане имеют в конечном счете только возможность выбора между двумя недемократически выдвинутыми претендентами.
Разумеется, два - это в два раза больше, чем один.
И в этом смысле такая демократия в два раза более демократична, чем советская система.
Поделиться2472011-01-22 20:17:25
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
ну как же внутренная?
Если к решениям не допускались БП,то внутренняя..
Вот допусти пример меня в СССР и здесь.
Я никогда ни в каких партиях не состоял. В СССР выбирал только Леонида Ильича,а здесь,при той же беспартийной направленности,уже не одного премьера из многих.
Поделиться2482011-01-22 20:20:17
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Idalgo написал(а):
Этот тоже не собирался. Расчитывал на карьерный рост сразу после армии,оттолкнувшись от завода сразу после дмб.
Видимо, в армейской парторганизации это и "просекли".
Да и зачем им принимать нового члена, если он сразу демобилизуется и уйдет? Только статистику себе портить...
Поделиться2492011-01-22 20:21:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
Если к решениям не допускались БП,то внутренняя
я ж и пытаюсь донести простую мысль- что в партию без согласия беспартийных не принимали..
Поделиться2502011-01-22 20:21:22
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Idalgo написал(а):
Парадокс,krapper.Я вас умоляю,давайте без личностей и наездов Взрослые люди,адекватные участникипжста
Дык, я только за.
Зачем же дурку включать?
Поделиться2512011-01-22 20:21:26
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
krapper написал(а):
Поздноватая карьера, если честно.
А кому тогда было легко? Его отец в Германии отдыхал с 1941 по 1945. В том числе в Дахау.
Ныне сей деятель пенсионер-фоменковец. Но тем не менее, при любой проблеме именно он предложит помощь вперед других. Ну а я ему.
Поделиться2522011-01-22 20:21:26
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
NLPepper написал(а):
1) Выборы от партии. А членов этой самой партии - сколько процентов?
Нет никаких проблем стать членом партии. Те,кого это волнует и беспокоит,станояиться им в один день.
NLPepper написал(а):
А граждане имеют в конечном счете только возможность выбора между двумя недемократически выдвинутыми претендентами.
Почему же не демократическими,если они избраны избранными?
Кроме того Вы сами можете провозгласить себя независимым кандидатом,если хватит денег на предвыборную компанию.
Поделиться2532011-01-22 20:21:54
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Idalgo написал(а):
В СССР выбирал только Леонида Ильича
Это куда ж Вы его могли выбирать, если в партии не состояли?
Поделиться2542011-01-22 20:25:08
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
я ж и пытаюсь донести простую мысль- что в партию без согласия беспартийных не принимали..
Не буду спорить,поскольку не сильно знаком с предметом,но у меня никто ни разу совета по этому поводу не спрашивал. А на собрания загоняли неоднократно.
Поделиться2552011-01-22 20:25:22
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
Я никогда ни в каких партиях не состоял. В СССР выбирал только Леонида Ильича,а здесь,при той же беспартийной направленности,уже не одного премьера из многих.
у вас прямые выборы.
в ссср непрямые.
вот и вся разница.
а те выборы, что в советы- они фикция были.
так и сами советы- были фикция.
Поделиться2562011-01-22 20:27:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
,но у меня никто ни разу совета по этому поводу не спрашивал.
???
опять же постановка вопроса неправильная.
принудительного избирательного права не было.
хотите- высказывайтесь
Поделиться2572011-01-22 20:27:41
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Idalgo написал(а):
Нет никаких проблем стать членом партии. Те,кого это волнует и беспокоит,станояиться им в один день.
Ну, стать членом партии в один день - это как раз спорное "преимущество" перед КПСС.
Но тем не менее, в целом принцип тот же: членом КПСС формально мог стать любой, кто разделял ее цели, Программу и Устав.
Idalgo написал(а):
Почему же не демократическими,если они избраны избранными?
Разве члены партии - кем-то избраны?
Idalgo написал(а):
Кроме того Вы сами можете провозгласить себя независимым кандидатом,если хватит денег на предвыборную компанию.
Я плохо знаю историю США - сколько раз в ней были избраны президентами независимые кандидаты?
Поделиться2582011-01-22 20:28:24
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
NLPepper написал(а):
Да и зачем им принимать нового члена, если он сразу демобилизуется и уйдет? Только статистику себе портить...
Члена КПСС в ВС, на срочной службе, не могло быть по определению.
Солдата, после года службы, а матроса только после двух, могли рекомендовать только в кандидаты.
Обычно это делалось в последние полгода и не для всех желающих.
Дальше год в кандидатах и... член.
Но уже на гражданке.
В смысле, после ДМБ, а не здесь.
Отредактировано krapper (2011-01-22 20:29:33)
Поделиться2592011-01-22 20:29:37
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
обсуждают.
на кухне их тоже обсужают.
А что кандиатов в члены Христианско-Демократической партии в Германии или Республиканской партии США тоже выбирают на открытом собрании Фольксвагена или Майкрософта?
Обсуждения ничего не меняют если отсутствует выборная система.
парадокс написал(а):
партийных боссов в ссср выбирали
кто?
Я не помню. чтобы я выбирал партийных боссов.
И я точно знаю, что на место освобожённого секретаря институтской парт. организации был только один кандиат.
присланый из райкома и там уже утверждённый.
ещё до всяких собраний.
Поделиться2602011-01-22 20:32:29
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
krapper написал(а):
Солдата, после года службы, а матроса только после двух, могли рекомендовать только в кандидаты.
Значит, план по кандидатам они уже выполнили, а этот был лишний...
Поделиться2612011-01-22 20:33:16
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
NLPepper написал(а):
Это куда ж Вы его могли выбирать, если в партии не состояли?
В Верховный Совет СССР, естественно.
Председателем которого, Леонид Ильич, начиная с 1977г. и работал.
Поделиться2622011-01-22 20:35:29
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Зигги написал(а):
И я точно знаю, что на место освобожённого секретаря институтской парт. организации был только один кандиат.
присланый из райкома и там уже утверждённый.
И в самой парторганизации его перед собранием представляли как "рекомендованного" райкомом...
Что сути не меняло.
Поделиться2632011-01-22 20:36:08
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
NLPepper написал(а):
А граждане имеют в конечном счете только возможность выбора между двумя недемократически выдвинутыми претендентами.
вот это и ессть самое главное
граждане имеют возможность выбора между двумя претендентами.
в СССР не имели.
NLPepper написал(а):
Это куда ж Вы его могли выбирать, если в партии не состояли?
а в депутаты Верховного совета?
Я выбирал К. Лаврова и Григория Романова.
Поделиться2642011-01-22 20:36:39
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
krapper написал(а):
NLPepper написал(а):Да и зачем им принимать нового члена, если он сразу демобилизуется и уйдет? Только статистику себе портить...
Почему портить?
План по приему был.
Для тех карьеристов из провинции, которые понимали, что дома для них полная жопа.
Его, этот план, и выполняли.
Поделиться2652011-01-22 20:38:32
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
NLPepper написал(а):
Что сути не меняло.
какой сути?
Что организация практически подписывала принятое не ей решение?
Эту суть изменить было невозможно.
Поделиться2662011-01-22 20:38:34
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
krapper написал(а):
В Верховный Совет СССР, естественно.
Ну так ведь только одним из депутатов!
А уже Председателем его выбирал сам Верховный Совет, ни у кого из нас не спрашивая.
Поделиться2672011-01-22 20:39:25
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Зигги написал(а):
какой сути?
Что организация практически подписывала принятое не ей решение?
Эту суть изменить было невозможно.
Я именно о ней.
Поделиться2682011-01-22 20:39:39
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Я не помню. чтобы я выбирал партийных боссов
три дурацких вопроса- при чем тут секретарь?
и что считается высшим органом партийной организации?
откуда брались исполнительные органы партии?
Поделиться2692011-01-22 20:40:23
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
krapper написал(а):
План по приему был.
Так я о нем и написал.
Поделиться2702011-01-22 20:40:36
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
NLPepper написал(а):
Что сути не меняло.
да при чем тут секретарь то???