viking_il написал(а):
перед вступлением на пост
...их просто информируют о реальном положении вещей и о роли Израиля в ближневосточном виварии.
Тунис, Египет, далее везде?..
Сообщений 121 страница 150 из 271
Поделиться1212011-02-04 14:31:11
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Поделиться1222011-02-04 14:32:52
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
krapper написал(а):
В армии- то нужны сообразительные и дисциплинированные/управляемые, а не умные и резкие
Это Шарон нерезкий и управляемый?
Поделиться1232011-02-04 14:35:56
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
krapper написал(а):
В армии- то нужны
люди с яйцами, кроме всего прочего
Всеволод написал(а):
.их просто информируют
а гражданских, получается - не информируют? 
Поделиться1242011-02-04 14:44:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Это Шарон нерезкий и управляемый?
А вот как его считать, сабра или нет?
У меня, кстати, одноклассница была с фамилией Шейнерман.
Поделиться1252011-02-04 14:45:02
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
viking_il написал(а):
люди с яйцами, кроме всего прочего
С яйцами для того, чтобы выполнить приказ, или наоборот, чтобы не выполнить его?
Поделиться1262011-02-04 14:47:32
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
вообще-то - и так и так
и еще с мозгами - чтобы понять какой приказ можно и нужно не выполнить...
Поделиться1272011-02-04 14:55:45
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
viking_il написал(а):
вообще-то - и так и таки еще с мозгами - чтобы понять какой приказ можно и нужно не выполнить...
Главная деталь любого оружия- голова его владельца. (С) Аркадий Дзюбин.
Но в армии таки нужны дисциплинированные исполнители, а не умники с мозгами.
Поделиться1282011-02-04 15:01:06
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
krapper написал(а):
Но в армии таки нужны дисциплинированные исполнители, а не умники с мозгами.
эт смотря какой армии нашей "автомат к ружью приставленный" не нужен
...хотя иногда было бы неплохо.. 
Поделиться1292011-02-04 15:03:36
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
viking_il написал(а):
а гражданских, получается - не информируют?
А хз. Мож просто на яйцатых вояках контраст резче?
Поделиться1302011-02-04 15:09:44
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
viking_il написал(а):
эт смотря какой армии нашей "автомат к ружью приставленный" не нужен...хотя иногда было бы неплохо..
Не соглашусь.
Инициативный и думающий солдат- это хорошо, когда он думает головой и проявляет инициативу в рамках выполнения поставленной задачи.
А вот когда он начинает думать головой, а правильную ли мне задачу поставили, а законна ли она в принципе?
Это уже не есть хорошо.
Поделиться1312011-02-04 15:14:58
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Всеволод написал(а):
А хз. Мож просто на яйцатых вояках контраст резче?
krapper написал(а):
Инициативный и думающий солдат- это хорошо, когда он думает головой и проявляет инициативу в рамках выполнения поставленной задачи.
А вот когда он начинает думать головой, а правильную ли мне задачу поставили, а законна ли она в принципе?
у нас в уставе проводятся различия между тремя видами приказов , третий вид "абсолютно(без сомнения) незаконный" - его солдат не только имеет право не выполнить а даже обязан. в противном случае пойдет под суд с этот приказ отдавшим и никакие отмазки типа "я только исполнял приказ" не проканают
Поделиться1322011-02-04 15:52:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
viking_il написал(а):
у нас в уставе проводятся различия между тремя видами приказов , третий вид "абсолютно(без сомнения) незаконный" - его солдат не только имеет право не выполнить а даже обязан. в противном случае пойдет под суд с этот приказ отдавшим и никакие отмазки типа "я только исполнял приказ" не проканают
Однако...
Тогда сдаюсь.
Поделиться1332011-02-04 17:06:47
viking_il написал(а):
да нет, и духу у сабр, как минимум, не меньше чем у выходцев, не в этом дело, как ни странно, из последних премьеров, более-менее яйцатым оказался гражданский человек Ольмерт(вторая ливанская, реактор в сирии, литой свинец), а бывшим армейским(Шарон,Барак) которые побывали на этом посту - как будто перед вступлением на пост делают операцию на мозге(или другом месте) или специальную прививку
Шарон более яйцатым был - защитная стена и "!разъединение". Только яйцатость эта, при разъединении не на то что нужно направленна была...
Поделиться1342011-02-04 17:44:49
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
grg написал(а):
"!разъединение"
душить своих(особенно таких инертных как у нас) много яйтсов не надо... 
Отредактировано viking_il (2011-02-04 20:39:21)
Поделиться1352011-02-04 22:39:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
viking_il написал(а):
душить своих(особенно таких инертных как у нас) много яйтсов не надо...
Отредактировано viking_il (Сегодня 19:39:21)
А кто в Цахале считается лучшими солдатами, кто не отступает, не сдается, сабра, украинцы, друзы?
Поделиться1362011-02-05 03:58:43
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Бедуины поди. Им в плену делать нечего.
Поделиться1372011-02-05 12:24:52
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
krapper написал(а):
А кто в Цахале считается лучшими солдатами, кто не отступает, не сдается, сабра, украинцы, друзы?
Нету такого. Когда то,в самом начале 90-х,в МАГАВ (пограничники),служили в основном друзы. Палестинцы боялись их жутко. Когда на территориях заваривалась каша,на наши,армейские джипы,сыпался град камней,разрешение стрелять было большой редкостью и мы сидя в джипах,пытались оградить поселенцев от плестинцев,не давая в основном поселенцам стрелять в нападавших на них палестинцев....пока не приедет МАГАВ. Друзские МАГАВники влетали на своих тёмнозелёных джипах с дверями на распашку прямо в толпу палестинцев, их приклады тут же врезались в головы,пара тройка запихивалась в джип,пока расположеные чуть поодаль пулемётчики обращали толпу в бегство огнём поверх голов и под ноги. Схваченых палестинцев друзы избивали и обычно получали от них всю информацию о зачинщиках беспорядков,ещё до передачи их в ШАБАК,где те уже просто отдыхали,и всё на тех же джипах ехали вылавливать организаторов и отбивать им почки уже на дому.
Потом пришел Рабин,начался мирный процесс и МАГАВу запретиливести себя некорректно по отношению к палестинским борцам за свободу,что тут же сказалось на их более аргессивном поведении. Друзы понемногу начали покидать МАГАВ и переходить в полицию,охрану тюрем,пожарные службы. Им на смену пришли "русские". Вели они себя не хуже друзов,но после перы показательных судов,перестали и то же стали уходить. Щас там салат из эфиопов,местных,русских и малочисленых друзов.
Лучшие солдаты это те,кому дают быть солдатами.
Поделиться1382011-02-05 12:33:10
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Всеволод написал(а):
Бедуины поди. Им в плену делать нечего.
Бедуины,это унылое,вороватое и эгоистическое гавно
Они призываются кланами в следопыты. Глава клана сразу получает большие звезды на погоны (естественно с соответствующей зарплатой),остальные родственники поменьше,а уж самые дальние,которым приходиться таки что то делать,полоски на рукав и пару сотен в месяц.
Теперь зачем им это?
Границы Израиля с Египтом практически не существует. Ее отдали на откуп (защиту) бедуинам Они переправляют по ней наркотики,проституток,контрабанду,получая за это САМЫЕ ГЛАВНЫЕ деньги.
Как только клан чувствует,что беднеет,он идёт служить Родине обогатившись они могут годами не призываться и говорить о арабской солидарности.
Очень надеюсь,что Натаньягу сейчас всё же построит границу и бедуины останутся без дела. Пусть начинают работать в с\х.
Поделиться1392011-02-05 12:45:51
krapper написал(а):
А кто в Цахале считается лучшими солдатами, кто не отступает, не сдается, сабра, украинцы, друзы?
Считается что религиозные евреи - "вязанные кипы". У них очень высокая мотивация
Но вообще
Idalgo написал(а):
Лучшие солдаты это те,кому дают быть солдатами.
Поделиться1402011-02-05 12:52:52
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Idalgo написал(а):
Нету такого
это раз
Idalgo написал(а):
Лучшие солдаты это те,кому дают быть солдатами
это два
Всеволод написал(а):
Им в плену делать нечего.
в плену никому из нас ловить нечего
... а больше всеx арабов не любят бедуины(застарелая ненависть кочевых к оседлым), друзы(вспоминают старые обиды полученные от мусульман) и поселенцы и выходцы из (по определению )
Отредактировано viking_il (2011-02-05 12:56:24)
Поделиться1412011-02-05 12:55:31
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
krapper написал(а):
украинцы
здесь нет "украинцев" здесь все "русские"
кроме "кавказских" и "бухарских" 
Поделиться1422011-02-05 23:18:01
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
viking_il написал(а):
здесь нет "украинцев" здесь все "русские" кроме "кавказских" и "бухарских"
Вот про это, как бы и спрашивал.
Поделиться1432011-02-05 23:20:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
grg написал(а):
Считается что религиозные евреи - "вязанные кипы". У них очень высокая мотивацияНо вообще
А они хасиды или традиционалисты?
Поделиться1442011-02-05 23:23:55
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Idalgo написал(а):
что тут же сказалось на их более аргессивном поведении.
Вот нельзя с быдлом по- интеллигентному...
А силу понимают.
Поделиться1452011-02-06 05:27:44
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
viking_il написал(а):
у нас в уставе проводятся различия между тремя видами приказов , третий вид "абсолютно(без сомнения) незаконный" - его солдат не только имеет право не выполнить а даже обязан. в противном случае пойдет под суд с этот приказ отдавшим и никакие отмазки типа "я только исполнял приказ" не проканают
Ужжжас. Это что, у вас солдат считают людьми, способными к мышлению??? Ну точно жалкие штатские АОИ создавали, и никоим боком не мифические советские офицеры.
Отредактировано Всеволод (2011-02-06 05:28:26)
Поделиться1462011-02-06 14:25:50
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
Всеволод написал(а):
Ужжжас. Это что, у вас солдат считают людьми, способными к мышлению???
прикинь,да? сволочи просто
krapper написал(а):
А они хасиды или традиционалисты?
религиозные сионисты
krapper написал(а):
Вот нельзя с быдлом по- интеллигентному...
А силу понимают.
это не вопрос "быдло - не быдло", просто восточный менталитет: ты давишь и лупишь по голове и жоппе - ты бай(хан,шах и т.д.) и вообще уважаемый человек,значит имеешь право и возможность, а если нет то....тебя надо бить по голове и прочим частям всячески зарабатывая авторитет, утверждая право и показывая возможность.
соответственно для арабов любые переговоры и уступки - это не жест доброй воли, а признак слабости. ну и соответственно "модус операнди", чего не может(или не хочет) понять никак остальной "цивилизованный"(есессна имеется в виду цивилизация европейская) мир
Поделиться1472011-02-06 19:15:23
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
viking_il написал(а):
соответственно для арабов любые переговоры и уступки - это не жест доброй воли, а признак слабости. ну и соответственно "модус операнди", чего не может(или не хочет) понять никак остальной "цивилизованный"(есессна имеется в виду цивилизация европейская) мир
Именно так.
Поэтому западной цивилизации,как сопсна и России,латинской америке,Австралии и др.,нельзя мерять Ближний Восток своими мерками. Ментальность здесь совершенно другая.
Это как русскому интеллигенту,живущему классической литературой и общечеловеческими ценностями,пытаться понять мир зэков,живущий по понятиям, и пытаться привить им свою мораль.
Поделиться1482011-02-06 19:44:47
Idalgo написал(а):
Это как русскому интеллигенту,живущему классической литературой и общечеловеческими ценностями,пытаться понять мир зэков,живущий по понятиям, и пытаться привить им свою мораль.
понять, как раз, не сложно. все примитивно и логично.
привить взрослым людям чужую мораль очень тяжело и совершенно нерентабельно.
а вот заставить соблюдать определенные правила - это просто (при наличии действенных способов убеждения).
Поделиться1492011-02-06 20:44:53
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
dmitrii написал(а):
а вот заставить соблюдать определенные правила - это просто (при наличии действенных способов убеждения).
Как только кто либо начинает заставлять,сразу находятся защитники. Заставляет Израиль,вопит РФ и Европа. Заставляет РФ,тут же вопят СШа и та же Европа,заставляют США,РФ тут как тут.
Поделиться1502011-02-07 04:43:18
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Ну дык, если лаборант вздумает гнобить лабораторных мышек - его будут немножко ругать, немножко лишать премии. Правда, не уволят, ибо фиг где другого найдешь.