Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Поговорим?

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

С Праздником!  :flag:

парадокс написал(а):

три признака

Вы так говорите

парадокс написал(а):

алкогольного опьянения

как будто это что-то плохое! :-)

632

парадокс написал(а):

доблесть, отвага и мужество- три признака алкогольного опьянения...

Whoever has the most liquor to get the soldiers drunk and send them to be slaughtered, he's the winner.(c) The Good,The Bad And The Ugly
:)
". . . this is the most potent weapon in war . . the fighting spirit is in this bottle."(c)
"We and the ones over on the other side of the river only have one thing in common. All of us reek of alcohol."(c)
там же

эта.. забыл спросить - перевод нужен?

Отредактировано viking_il (2011-02-23 14:51:48)

633

viking_il написал(а):

эта.. забыл спросить - перевод нужен?

Да нет, разберемся!

634

Tilly написал(а):

Да нет, разберемся!

дык по правилам форума положено: хто, значицца, иноземною мовою без перекладу розмовляе - тому, незамедлительно, пожизненный эцих с гвоздями :)

635

Всем привет!  :flag:

Столько наговорили! Устала читать!  :D  Но все проработала! :)

636

AllBiBek написал(а):

Согласен, красиво там. Но - ездили, ездим и будем ездить. Альтернатив - увы -  не густо.

Вместо Приэльбрусья можно на Красную Поляну - любимое место некоторых особ. Как вариант... :)

637

Pliskin написал(а):

ИМХО - всё, кроме порнографии и рекламы нацизма на автобус наклеить можно. Главное - поставить соответствующую надпись.
Если под портретом Сталина написать - "Не забудем" (Nicht vergessen), то и власти разрешат. Просто каждый будет понимать надпись по своему.
Вот и вариант. На 99% проходной. Социальная реклама.

А зачем немцам социальная реклама такой направленности? :) У них был свой диктатор - есть что "не забывать". В фотографиях Сталина, Хусейна, Каддафи и проч. сразу бы заподозрили иной подтекст. Это я по поводу того, как обойти немецкое законодательсто.  :D

638

Pliskin написал(а):

Законы везде приблизительно одинаковые. Обходятся на раз

Не, батенька! :) Путаете с нашим!  :D

639

grg написал(а):

Викинг приводил пример Америки. А я приведу в пример две европейские страны - Англию и Швейцарию. В Англии запрещенны пистолеты, ножи, электрошокеры (мне кажется, что скоро будут лимитированны зубочистки) Преступность растет, полиция не справляется. В Швейцарии оружие есть в каждом доме - после службы в армии каждый резервист хранит оружие и патроны дома. и в случае призыва является с ними на призывной пункт. Кроме этого, всласти рекомендуют приобретать и носить пистолеты. При этом, есть интересный закон - человек бывший на месте преступления с оружием, и не предотвративший преступление - тоже несет уголовную ответственность. Преступность - самая низкая в Европе.

Вообще-то, самая низкая преступность при тоталитарных режимах. Это, конечно, если абстрагироваться от того, что сам режим преступный. В Советском Союзе преступность была ниже, чем в западных демократиях. Оружие всегда было под запретом. Был всплеск преступности после войны, когда на руках оказалось много трофейного оружия. Потом - в 1953-м, когда после смерти Сталина объявили амнистию, которая не распространялась только на политзаключенных ("врагов народа" и проч.). Тоже самое и в других странах с тоталитарными режимами. Так что снижение преступности за счет доступности оружия на прямую не проглядывается. Все же низкий уровень преступности в некоторх демократических странах, наверно, зависит еще  от общего культурного уровня населения. Чем больше пребывает в западные страны эмигрантов, т.е. людей с иными культурными и гуманитарными ценностями, тем выше может стать уровень преступности. Плата за демократию! Но я все же предпочитаю рисковать. Жизнь в СССР оставила неизгладимые впечатления! :)

640

Pliskin написал(а):

Вы не внимательно меня читали. Немцы воспринять такую подпись могут только как "Не забудем кровавый режим, и прочее, что Вы написали", и дадут разрешение. В знак памяти, что разумно. Сталинисты - наоборот "Не забудем великого Сталина". Всё только в игре слов. Это и есть смысл обхода закона. Всего-лишь написано 2 слова, а восприняты могут быть по разному.

Думаете, немцы такие идиоты?  :D

641

Sensemann написал(а):

Ага, только вот все так и соталось в сети, ни по ТВ, ни самих плакатов, кроме как в инете, я больше нигде и не увидел.

Конечно, хорошо, что Интернет остается пока островков вольницы в мире. Но все же конституция, мне кажется, должна распространяться и на национальную сеть. У нас под запретом пропаганда фашизма. Но Mein Kampf  в переводе свободно можно скачать или прочесть онлайн. Да и на развалах можно найти. Конечно, нормальному человеку может быть просто любопытно разобраться в полете мыслей фюрера. Я, например, до сих пор храню собрание сочинений Сталина и довоенную Историю ВКПб. Просто любопытно! Да и в назидание... :)  Но ведь празднуют у нас день рождение Гитлера? Честно говоря, для себя однозначно не решила, нужно ли "цензурить" сеть.

642

Pliskin написал(а):

Блин, не знаю немецкого. А у нас в продаже на русском не видел
Его же до самой смерти боялись. Любой выход из дома - два "топтуна" за плечами.
Великий человек, и разведка лучшая в мире была. Моссад второе место занимал в этой кагорте.

Маркуса Вольфа у нас тоже переводили. Можно и онлайн почитать:
http://lib.rus.ec/b/150811/read

643

[

Нора написал(а):

В Советском Союзе преступность была ниже, чем в западных демократиях.

Есть цифры?

Нора написал(а):

Вообще-то, самая низкая преступность при тоталитарных режимах.

Венесуэла? Ливия?
Кстати, при талибах в Афганистане преступность была близка к нулю. Но оружие - в каждом доме.

644

Нора написал(а):

В Советском Союзе преступность была ниже, чем в западных демократиях. Оружие всегда было под запретом.

Извините, Нора, что вмешиваюсь в чужой разговор. Меня зовут Михаил, мне 29 лет, по образованию историк и недо-юрист, заканчиваю стажировку в ФСКН. Официально не женат, не официально все достаточно сложно :)
Так вот, это высказывание не совсем верно, как относительно преступности в СССР, так и относительно оружия, которое в СССР НИКОГДА не находилось под запретом.

Нора написал(а):

Потом - в 1953-м, когда после смерти Сталина объявили амнистию, которая не распространялась только на политзаключенных ("врагов народа" и проч.).

И это тоже...

645

Нора написал(а):

Но Mein Kampf  в переводе свободно можно скачать

Запрещать и сжигать книги - это и есть фашизм.
Надо разъяснять что к чему и вести контрпропаганду.
А запрещать - глупо.
Во-первых - запретный плод сладок. Молодёжь может увлекаться запретным чисто из подросткового чувства противоречия старшим.
Во-вторых - люди, которые вследствие запрета ничего такого не знали, легко могут попасть под влияние тех, кто не только знал, но и верит в это.

646

Нора написал(а):

конституция, мне кажется, должна распространяться и на национальную сеть.

Ну-ну... И что делать, если сервер в Англии, пользователь в Германии, а пишет по-русски?

647

Зигги написал(а):

абсолютно точно - могу себе даже пивную себе представить - "у Маркуса Вольфа" - всю завешанную знамёнами ГДР.
Естественно в бывшей ГДР
Правда её будут часто поджигать и поливать краской - но ....... настоящему мазохисту большевику это же только в радость.

В Москве есть ресторан-клуб "Петрович". Расположен в самом Центре - на Мясницкой. Так там как раз воссоздан колорит советского времени. На стенах развешаны и расставлены на полках различные приметы той эпохи: утюги, чайники, телевизоры, радиолы, фотоаппараты, фотографии известных артистов тех лет, характерные надписи и т.п. Сервировка тоже с соответствующим уклоном. Например, для воды, морса подают граненые стаканы. Но кормят хорошо. Хотя и здесь есть влияние советского бестселлера - "Книги о вкусной и здоровой пище".  :D  Владелец - демократ, карикатурист Андрей Бельжо. Он раньше выступал по ТВ вместе с Шендеровичем. Такие же клубы (его же) есть в Питере, Киеве и Праге. Сделано все с юмором. Заведение пользуется популярностью. Мой директор - член клуба. Организовал там для нас в декабре корпоратив. Мне понравилось! Порылась в Инете, нашла один не очень удачный ролик:

648

Зигги написал(а):

для тех кто в танке

:D

649

Ironic написал(а):

Мне, без всяких шуток, очень хочется верить, что Леня ошибается - иначе рушатся все надежды, что хоть где-то действует закон, а не политическая целесообразность, и что мы хоть когда-нибудь придем к правовому обществу...

Но правовое государство - это не вседозволенность, анархия. Есть конституция - главный закон. Там перечислены  принципиальные для общества положения, в том числе и запреты. Я, конечно, не читала немецкую конституцию, но нашу почитывала. К слову, вполне приличная конституция, демократическая. :) Правда, у нас ее не особо выполняют. То, что разрешено, запрещают, а то, что запрещено, разрешают. Например, есть статья 31, разрешающая собираться мирно без оружия, проводить митинги, демонстрации, пикетирование. Так попробуй проведи демократический митинг и т.п.! Не прооосто! А в то же время можно идти по городу и орать "Москва для русских!" Ну так вот, по нашему законодательству портреты Гитлера, возглавлявшего, как известно, зарубежное государство :), просто так поместить на автобус нельзя.

Статья 282 Уголовного Кодекса РФ:
Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Аналогично статья 29 Конституции РФ.

Ну думаю, что в Германии конституция хуже нашей.  :D

650

grg написал(а):

Есть цифры?

Честно говоря, лень рыться. Но все, кто жил в то время, согласятся, что преступность была значительно ниже, чем сейчас. Но если настаиваете, пороюсь - вечером. :)

grg написал(а):

Венесуэла? Ливия?

По поводу Венесуэлы сказать ничего не могу - не знаю! Но в Ливии только сейчас, когда режим стал рушиться, перестал действовать аппарат подавления. Примеры еще: Иран, Ирак (при Хусейне), ОАЭ, Китай и т.д.

Отредактировано Нора (2011-02-24 11:05:09)

651

МихаилБелов написал(а):

Так вот, это высказывание не совсем верно, как относительно преступности в СССР, так и относительно оружия, которое в СССР НИКОГДА не находилось под запретом.

Рада знакомству! :) Просветите, если я заблуждаюсь. Вопрос ведь интересный! Я не рассматриваю оружие, которое можно было получить, например, охотникам. В советское время вступить в охотническое общество было не простой задачей, и никогда не было массово.

652

Нора написал(а):

преступность была значительно ниже

Наверное, в концлагере преступность была низкой.
Хотим ли мы жить в концлагере?!

653

mikhaly4 написал(а):

Запрещать и сжигать книги - это и есть фашизм.

Ну тогда можно издавать и свободно продавать руководство по изготовлению бомб (что в сети и есть!) и тому подобное. Все же, если нарушается конституция, то такие издания должны быть под запретом. Я уже писала выше, что вседозволенность - это анархия, а не демократия.

654

mikhaly4 написал(а):

Ну-ну... И что делать, если сервер в Англии, пользователь в Германии, а пишет по-русски?

Издержки!  :D  Но я уже писала, что сама для себя не решила окончательно, что лучше - полное отсутствие цензуры в сети (и, как следствие, порнография, наркобизнес, пропаганда экстремизма и т.п.) или некоторые запреты, но, конечно, не так, как в Китае.

655

mikhaly4 написал(а):

Наверное, в концлагере преступность была низкой.
Хотим ли мы жить в концлагере?!

Я, вообще-то, либерал.  :D Просто констатирую факт, что при тоталитарных режимах, как правило, ниже преступность. Более высокий уровень преступности в западных странах - плата за демократию. Я, например, отношусь к этому с пониманием. :)

656

Все, прощаюсь до вечера! Удачного дня!

657

Нора написал(а):

если нарушается конституция

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Нора написал(а):

руководство по изготовлению бомб

Я могу без всяких бомб купить бензопилу. И попилить человек 10-15.
Тоже запретим?
Запрещены должны быть не книжки по химии, а само убийство как таковое.

Отредактировано mikhaly4 (2011-02-24 10:39:41)

658

Нора написал(а):

Просветите, если я заблуждаюсь. Вопрос ведь интересный!

Уровень преступности здорово колебался. Существенное снижение имело место быть только с середины 60-х до середины же 80-х. Остольной советский период был характерен уровнем криминала либо на уровне развитых западных стран, либо даже выше.

Нора написал(а):

В советское время вступить в охотническое общество было не простой задачей, и никогда не было массово.

До брежневских времен покупка гладкоствола вообще практически не регламентировалась, он подорвался по сути свободно (так, как пугают нас нонешние пргибиционисты). В 1953 году для этого приобретения потребовалось предъявление охотбилета, но и это не представляло трудности. До войны фактически то же самое было в отношении КС - для приобретения в магазине или комиссионке пистолета требовалось только предъявить единственный документ, - разрешение участкового милиционера в произвольной форме. Но члену партии или комсомольскому активисту не требовалось и того, достаточно было членского билета.
По настоящему жестко ГО стали давить в брежневские времена, но и то, это касалось по преимуществу нарезного оружия, а не гладкоствола.
Один мой знакомый писал дипломную на тему судебной практики в отношении самообороны с гражданским оружием, и работая с архивами пришел к выводу, что в СССР отношение к обороняющемуся было гораздо более человечным, шанс тогда сесть за превышение норм был гораздо ниже. чем сейчас.

659

Нора написал(а):

издания должны быть под запретом

Понимаете, под запретом должны быть не знания, а действия.
Например, я знаю как эффективно убивать людей.
Но пока я никого не убил это никого и не касается.
А иначе мы приходим к понятию мыслепреступления и необходимости установления единомыслия.
Срочно всем чипы в голову вживить! :-)

660

Заметила у себя описку. :) Поговорим вечером...