Всеволод написал(а):
Будем дальше ваять авиабомбы в таких же количествах?
А что их рахве еще кто-то может производить? Кому они сегодня нужны, когда старе запасы на 200 лет припасено?
Медведев: стране нужны инженеры, а не юристы
Сообщений 31 страница 60 из 67
Поделиться322011-02-16 15:46:07
nightalex написал(а):
товар, пользующийся устойчивым спросом на международном рынке.
На каком международном? Для стран третьего мира. Потому что дешевый. Остальные свое производят и тоже продают. Но авиационные бомбы? Не, это мало из них кому нужно, бо у дикарей совсем мало и вообще нету авиации.
Поделиться332011-02-16 15:51:44
Sensemann написал(а):
Кому они сегодня нужны, когда старе запасы на 200 лет припасено?
Старые запасы очень активно (так, что иногда даже страдают строения на многие километры от полигонов) уничтожаются.
В целом в этом нет ничего особенно плохого, т.к. ничто не вечно и имеет ограниченный срок годности.
Проблема возможна в случае, если боеприпасы по каким-то причинам (не дай Бог!) снова будут сильно необходимы.
Сможет ли РФ снова наладить выпуск всего ей необходимого или будет вынуждена покупать за границей за нефтебабки?
Это всё в приложении к теме о нужности инженеров, которые, судя по зарплатам, не нужны, несмотря на заявление Президента.
Поделиться342011-02-16 16:05:17
mikhaly4 написал(а):
Сможет ли РФ снова наладить выпуск всего ей необходимого или будет вынуждена покупать за границей за нефтебабки?
Ну вообще-то когда они очень сильно нужны - это я рассматриваю как состояние войны, или состояние вот-вот совсем скорой войны, а это уже будет слишком поздно. Вроде как все эти частные заводы ВПК в случае войны должны работать на государство. Но даже если и так - сегодня не 41-й, когда завод можно спокойно держать по дальше от линии фронта и юзать себе годами, производя миллионы боеприпасов, оружия, техники. Сегодня их уничтожат в пару секунд с помощью высокоточных ракет или авиации. Так что жить им и работать им если и предстоит, то очень не долго.
Поделиться352011-02-16 16:10:10
- *
- Зарегистрирован: 2008-12-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3615
- Провел на форуме:
1 месяц 17 дней - Последний визит:
2019-02-17 09:01:19
goust написал(а):
Я в свое время подрабатывал инженером, по электрике. Нынче это неблагодарнейший труд.
Объясни почему ушёл, потом перечитай своё обяснение и поймёш почему не идти в Инженеры.
Поделиться362011-02-16 16:16:49
mikhaly4 написал(а):
Сможет ли РФ снова наладить выпуск всего ей необходимого или будет вынуждена покупать
Если рассматривать просто вопрос, сможет ли снова воспроизвести технически? А что тут по сути сложного, особенно, просто авиационных бомб - это же не птур, не баллистическая ракета и не истребитель 5-го поколения с кучей электросхем и оборудованием. Обычная авиционна бомба - болванка с взрывчаткой и взрываетелем, может, парашютом еще снабженная. Всякие управляемые и высокоточные - это уже сложнее. Но, по идее то, изобретать заново ничего не надо, ведь все это уже есть на чертежах и схемах, нужны рессурсы и оборудование, чтобы воспроизвести в количествах. Если уж этого нет, то понятное дело, в кустах, на коленке, производство не наладишь.
Отредактировано Sensemann (2011-02-16 16:19:14)
Поделиться372011-02-16 17:01:29
Зануда написал(а):
Т.е. где эти инженеры должны трудиться?
где трудится как раз есть. насчет зарплаты только по-разному.
но спецов реально не хватает и получают они выше среднего. не только инженеры, кстати.
ScrewDriver написал(а):
Dmitrii двадцать комплектов тельняшек порвал на груди за нашу промышленность...
"Правило номер 2
Запрещается оскорбление других участников форума, использование матерных слов и выражений (направленных против или в адрес участников форума и членов их семей), размещение порно материалов, провоцирование ссоры и склоки, либо обвинять без доказательств кого-бы то ни было бы, оговаривать (приписывать несуществующие деяния человеку)."
требую от автора доказательства своего утверждения, либо от модератора - бана для этого товарища.
хорошая все ж таки вещь правила форума. 
Поделиться382011-02-16 17:05:55
Sensemann написал(а):
как состояние войны, или состояние вот-вот совсем скорой войны, а это уже будет слишком поздно.
Т.е. я правильно понимаю, что унижтожая старые запасы, нужно в то же время создавать новые?
Sensemann написал(а):
нужны рессурсы и оборудование, ... Если уж этого нет, то понятное дело,
Как я себе представляю, даже чтобы выточить болванки надо иметь, производить токарные станки, как минимум, хотя накрайняк их можно опять же закупить.
Надо иметь производственные помещения, подключенные к отоплению и электричеству, как минимум.
Ну и вообще, некоторую инфраструктуру производства, т.е. помимо самого производства ещё и разные вспомогательные службы, транспорт в т.ч.
Вот я и спрашиваю, как оно в реальности, т.к. я не знаю.
Поделиться392011-02-16 17:22:00
mikhaly4 написал(а):
Т.е. я правильно понимаю, что унижтожая старые запасы, нужно в то же время создавать новые?
Странный вопрос. Ну само собой, запас на складах для немедленного применения должен быть всегда, иначе на хера вообще нужна армия? То что уничтожается - должно восполнятся новым, если оно нужно. Другое дело, что запаса там еще много, наготовили на три мировые войны, в то время как армию сократили в 5 раз и то что унчтожается - это далеко не все, старья там еще хватит. Ну а то, что не восполняют - это всем пох. Вот, вас это сильно волнует? Если честно? Думаю, что нет. Думаете, это военых сильно волнует? Ну разве, что за рюмкой водки, когда они будут патриотично обсуждать, что скоро всем писец, НАТО совсем окуело и тд и тп. А знаете, что их боьше всего волнует в их 99% времени? Их нищенская зарплата! И неустроенность, отсутсвие жилья, например! Вот это их сильно беспокоит. Думаете, это волнует солдат? Они только получат кайф от того, что им в их год службы повезло быть теми счастливцами, кто, например, острелял на полигоне сотни ПТУРов и гранатометных выстрелов истекших, или взорвал куеву тучу старых бомб, ибо будет что рассказать и вспомнить друзьям на гражданке. Это волнует чиновников? Хм, если бы они на этом могли получить откаты или взятки, а так они даже и не подозревают. Министра обороны? Он только возможно знает статистику - столько хламья осталось, столько то уничтожили, столько то еще способно технически воевать. Ну и что? У него бумажная работа - он от военки далек миллиарды световых лет и надо думать о хорошей пенсии, отставке и безбедной старости. Нас это тоже волнует лишь в плане форума, поболтать не о чем. Ну и мало кто вообще сегодня думает о войне, а если и думают, то всех в первую очередь волнует наличие и состояние ЯО.
Отредактировано Sensemann (2011-02-16 17:34:30)
Поделиться402011-02-16 17:30:35
mikhaly4 написал(а):
Как я себе представляю, даже чтобы выточить болванки надо иметь, производить токарные станки
mikhaly4 написал(а):
Надо иметь производственные помещения, подключенные к отоплению и электричеству, как минимум.
Ну и вообще, некоторую инфраструктуру производства, т.е. помимо самого производства ещё и разные вспомогательные службы, транспорт в т.ч.
Вот я и спрашиваю, как оно в реальности, т.к. я не знаю.
Ну все правильно представляете. Я же и говорю, если нету станка, то напильником на верстаке не выточите корпус для бомбы. Что касается наличия всего этого, Всеволод говорит, что их завод канул в лету. Вот только вопрос в том, что стало с оборудованием, станками и тп, потому что, если все работает и где-то осталось законсеррованых, а не разбитым и растасканым на метал, то найти помещение и наладить там снова выпук через определенное время возможно, если очень сильно захотеть. Если завода нет вообще, ну может где-то еще остались другие, к тому же наверное можно наладить выпуск на гражданских предпрятиях - уж если можно вытачивать на станке детали для ТАЗа, то можно наверное и корпус, и взрыватель для бомбы налаить. В общем варианты есть, но нужно время, если же у вас завтра (через месяц) война - куда там рыпаться то? Да и зачем? Надо в это время ракеты расчехлять и нацеливать, а не станки для бомб искать. А для локальных конфликтов вроде Грузии старого хлама есть.
Поделиться412011-02-16 17:32:26
Sensemann написал(а):
Вот вас это сильно волнует? Если честно? Думаю, что нет.
Sensemann написал(а):
Нас это тоже волнует лишь в плане форума поболтать.
Ну как бы это правильней сформулировать... меня не то, чтобы волнует именно это или что-то другое.
Просто как ещё один кусочек в мозаике картины происходящего.
Особенно происходящего в РФ, я тут живу.
Я вряд ли смогу что-то всерьёз противопоставить в случае реального прихода БП, но предупреждёт - значит вооружён.
Это уже хоть что-то.
Поболтать я люблю, но ещё больше я люблю узнавать что-то непосредственно от людей, а не из СМИ.
Поделиться422011-02-16 18:15:57
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
dmitrii написал(а):
хорошая все ж таки вещь правила форума.
правила форума вещь хорошая.
но если бы Вы внимательно прoчитали их, то заметили бы, что по правилу 2 банов в них не предусмотренo.
только по его "особой части", а это не тот случай 
Поделиться432011-02-16 20:19:06
- *
- Зарегистрирован: 2009-06-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6657
- Пол: Мужской
- Возраст: 49 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
2021-04-09 09:33:20
omsdon написал(а):
Объясни почему ушёл, потом перечитай своё обяснение и поймёш почему не идти в Инженеры.
Чего тут объяснять- перечитывать?
Одно объяснение - зарплата.
Отредактировано goust (2011-02-16 20:19:40)
Поделиться442011-02-16 20:42:38
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
dmitrii написал(а):
требую от автора доказательства своего утверждения
dmitrii, давайте для начала попробуем определиться, что именно Вы требуете доказать - иносказательную, я бы сказал - аллегорическую, шутку или то, что Вы выступали за сохранение промышленности РФ?
Поделиться452011-02-16 20:48:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1722
- Провел на форуме:
22 дня 16 часов - Последний визит:
2015-07-21 18:11:01
Камрады!
Рыночная экономика доказала свою несостоятельность.
Невозможно при рыночной экономике заниматься плановым развитием экономики.
Рыночная экономика в том виде как она реализована в РФ не предполагает длительных инвестиций, рассчитанных на отдачу через 30-40 лет.
Максимум - 2-3 года. За это время надо успеть отбить вложенные средства и навариться.
О каких "инженерах" можно говорить, если только на восстановление системы профессионального образования понадобится лет 10-15...
А с теми реформами образования, которые сейчас проводятся - вообще проще закупать инженеров за границей, как тренеров сборной РФ по футболу...
Поделиться462011-02-17 01:31:11
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Dr. San написал(а):
Рыночная экономика доказала свою несостоятельность
не совсем так - Рыночная экономика, в том виде в котором она была введена в России, доказала свою несостоятельность.
Собственно она и рыночной-то не является - кусочническая она.
Поделиться472011-02-17 04:01:01
- .
- Зарегистрирован: 2011-02-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12
- Провел на форуме:
8 часов 4 минуты - Последний визит:
2012-02-08 19:49:21
Luger написал(а):
Медведев: стране нужны инженеры, а не юристы
Точно знаю одного юриста, который стране не нужен.
А я другого знаю. А вот действительно, зачем стране юристы, Конституция все равно не работает, законы тоже.
А еще бы не мешало институт дипломатии возродить, дабы не ляпать с трибуны подобные перлы про ненужность юристов стране, и еще про чужие мнения, на которые мы плюем... Или действительно, лишь бы что сказать...
Поделиться482011-02-17 04:23:59
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
mikhaly4 написал(а):
необходимого
Ключевое слово.
Поделиться492011-02-17 04:26:46
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Dr. San написал(а):
Невозможно при рыночной экономике заниматься плановым развитием экономики.
И хвала Аллаху. Уже за одно это люблю наш бардак.
Поделиться502011-02-17 15:25:33
Зигги написал(а):
что по правилу 2 банов в них не предусмотренo.
гениально. правило есть, но соблюдать его не нужно. явно его сочинитель мечтал стать депутатом, да не срослось.
Ironic написал(а):
dmitrii, давайте для начала попробуем определиться, что именно Вы требуете доказать - иносказательную, я бы сказал - аллегорическую, шутку ?
а так это шутка такая??? замечательно. тогда отвечу товарищу скрю:
ScrewDriver написал(а):
Dmitrii двадцать комплектов тельняшек порвал на груди за нашу промышленность... Что, зря всё?
пока я тельники рвал, вы дорогуша, обкакали два десятка портков, безуспешно пытаясь доказать "полное разрушение всего производства до состояния руин". столь активный процесс дефекации вызван тем, что в мыслительном процессе у вас задействованы те полушария, что в штанах?
Ironic написал(а):
или то, что Вы выступали за сохранение промышленности РФ?
я выступал не за сохранение чего-либо, а указал на то, что производство отнюдь не является "полностью разрушенным".
Поделиться512011-02-17 15:42:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
dmitrii написал(а):
правило есть, но соблюдать его не нужно
Не передергивайте. Правило есть, и соблюдать его обязательно. А уж каким образом администрация сайта руками модерации добъется выполнения правил...
dmitrii написал(а):
а так это шутка такая???
Знаете, до Вашего вопроса у меня не было сомнений, что это именно так...
dmitrii написал(а):
обкакали два десятка портков
Это, похоже, тоже шутка... Но уровень...
Поделиться522011-02-17 15:43:31
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
dmitrii написал(а):
я выступал не за сохранение чего-либо, а указал на то, что производство отнюдь не является "полностью разрушенным".
Вы уж простите, что не точно Ваши мысли воспроизвел. Но ведь выступали? Выступали решительно и смело, с определенным полемическим жаром?
Поделиться532011-02-17 21:40:55
Ironic написал(а):
А уж каким образом администрация сайта руками модерации добъется выполнения правил...
это каким же интересно путем она добьется, если только что та администрация в лице Зигги мне сообщила, что бан не предусмотрен? есть другой способ побудить к соблюдению правил? может, молитва или еще какой обряд эзотерический?
Ironic написал(а):
Но уровень...
что ж делать, приходится оперировать лексикой, понятной собеседнику.
Ironic написал(а):
Выступали решительно и смело, с определенным полемическим жаром?
не вижу ничего решительного и смелого в том, чтобы указать собеседнику в инете на его ошибки. у нас с вами явно разные понятия о гражданском мужестве. что же до полемического жара, то теперь, как я понимаю, уже вы шутить изволите?
Поделиться542011-02-17 22:25:48
dmitrii написал(а):
не вижу ничего решительного и смелого в том, чтобы указать собеседнику в инете на его ошибки. у нас с вами явно разные понятия о гражданском мужестве. что же до полемического жара, то теперь, как я понимаю, уже вы шутить изволите?
Как Вы грамотно пишете. Любо дорого. Кто у нас из одиозных личностей забывал заглавные буквы писать?
Поделиться552011-02-17 23:55:36
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
dmitrii написал(а):
администрация в лице Зигги мне сообщила, что бан не предусмотрен
Но и не запрещен. Так что, поверьте, "она добъется"...
dmitrii написал(а):
уже вы шутить изволите?
Знаете, dmitrii, я и сам не всегда понимаю, это я уже шучу, или я еще шучу...
Поделиться562011-02-18 10:05:32
Жаль, что интересная тема перешла в чисто-конкретные разборки... 
Поделиться572011-02-18 16:51:04
Ironic написал(а):
Но и не запрещен. Так что, поверьте, "она добъется"...
да и шут с ей. пусть добивается.
mikhaly4 написал(а):
Жаль, что интересная тема перешла в чисто-конкретные разборки...
состав форума невелик. у большинства уже сложившееся друг о дружке мнение с претензиями и обидами. в сети вообще полно людей обиженных реальностью. ))
да и что тут обсуждать, квалифицированных технарей любого ранга катастрофически не хватает, это вам любой подтвердит, кто с производством связан.
другое дело, что медведеву не разговоры надо разговаривать, а дело делать, но тут другая проблема, он как что делать начинает, сразу получается новый ЗоО. (((
наглядная, так сказать, демонстрация нехватки специалистов во всех областях.
Поделиться582011-02-18 17:11:38
dmitrii написал(а):
он как что делать начинает, сразу получается новый ЗоО. (((
наглядная, так сказать, демонстрация нехватки специалистов во всех областях.
dmitrii написал(а):
квалифицированных технарей любого ранга катастрофически не хватает, это вам любой подтвердит, кто с производством связан.
Хоть я давно уже не связан с производством, но иногда бывает так, что общаюсь с теми, кто связан. Так вот у меня сложилось стойкое мнение, что причина нехватки в нежелании технарям платить. Соответственно, те что были - разбежались-разъехались, а новых нет, кто будет много и усердно учиться ради того, чтобы потом получать копейки.
Поделиться592011-02-18 18:07:53
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
nightalex написал(а):
Зря вы так. Боеприпасы - товар, пользующийся устойчивым спросом на международном рынке.
Проектная мощность комбината (на 1939 год) - 13 млн снарядов в год, в основном 122 и 152 мм, остальное 76. В войну производство существенно выросло, после войны тоже развивалось. Не подскажете, кому все это можно толкнуть?
Седни с работы ехал, опять обогнал колонну грузовиков, идущих с полигона...
Поделиться602011-02-18 18:45:18
У нас тоже с инженерами напряжёнка.Все начальники участков уже предпенсионного возраста,а заменить некем.Весь молодняк с политеха ломится в главную контору(их туда папики пристраивают!)или на синекуру какую нибудь,а организовать работу на добычном участке только если под конвоем пойдут.Ходят зато по забоям с умным видом и тупорылые вопросы задают,но сие не есть проблема:рассказываешь им сказку про "не покрашенный синхрофазотрон",они кивают и отваливают.Их так и зовут:"шоколадные мальчики".В советское время было так:что хоть Сорбонну закончи,но первой должностью была"Горный мастер" на пять лет,а там уже смотрели кого куда.
Отредактировано Groz (2011-02-18 18:47:59)