О, и здесь та же история...
Одного смущает, что русских в вермахтах и сс было больше чем украинцев, в соседнем разделе кто-то не верит, что в вермахте были евреи...

если это про меня, то нет - не смущает. более того, я уверен, что их было больше. просто потому, что их вообще больше.

Следовательно.если идти Вашим путём,то и Польшу Рейх не оккупировал?

Тогда расскажите,как "судя по их действиям" расценивать действия "советских" партизан?

Именно-"войдёт". Вот когда "вошёл",тогда и стал часть УПА,никак по другому.

Все поголовно,выборочно,или попросту некоторые? Поимённого списка у Вас нет,случайно?

Сколько народу в Хатыни грохнули,помните? А вот другой пример,и количество убиенных мирных жителей практически одно и то же. Только вот "исполнители" другие:
"Октябрь-ноябрь 1943: "Район "Дунай"... На село Крапиловку напали ночью красные банды в большом количестве, ограбили, сожгли и убили при этом 183 наших крестьянина..."
Это кто такие были,что за борцы за "всенародное счастье"? И для чего созданы,может тоже "для геноцида"?

Вы,кроме Вики,не привели ничего. Совсем ничего.

Многие-очень даже и добровольные.

Действительно хороший,кстати. Так как иллюстрирует поддержку этих самых "10 000" местным населением. Ибо они ПОЛНОСТЬЮ контролировали свою территорию,без шансов для "просоветских" вооружённых формирований,а это возможно ТОЛЬКО при поддержке местного населения.

Нет,уважаемый,это Вы в этом случае невнимательны(чем меня удивили). Я в таких вещах стараюсь быть максимально корректным. Кстати,говоря о Польше,я не только её территорию имел в виду. Дружно вспоминаем про Рейсгау и часть населения(далеко не только фольксдойче) Генерал-губернаторства. Что,эти территории можно исключить из списка оккупированных Рейхом?

Как называется "присоединение" в результате войны?
А строить отмазки лишь на основании того,что население оккупированных территорий получили право участвовать в "выборах по-советски"-весьма сомнительного свойства аргумент. Вот финны,выгори у Юзика,кем были-бы? Только не лукавьте.

Отредактировано vadja2 (2011-03-23 19:18:40)

Если "в результате"="по ее итогам" - тогда аннексия.

Населенисовременной РФ имеет право участвовать в выборах "по-едросски". Вопрос: кем мы оккупированы, и что это за государство?

Ну.. значит всё еще умею удивлять)). Это хорошо.

Наиболее прямой послевоенный аналог - СВД, оно же - ОВД. Не граждане СССР, но и - официально нифига не оккупированные, местное самоуправление и прочее бла-бла-бла.

Раскройте тезис, если не трудно. Не до конца понял, лучше переспрошу. Пока понимаю как "кем были финны у Гитлера", ответить могу как "заинтересованными союзниками, по типу - "враг моего врага - мой враг тоже, но - это, плять, не кровная месть, так что его родня мне врагом не является, и идите вы нафиг со своими благородными понятиями".

Ребят, основная причина ранних браков что в Белорусии, что на Украине, что в России - это брак по залету, а основная причина брака по залёту - эмоции над рассуждениями довлеют. Не повторяйте, плиз, ошибок той части населения этих трех стран, которая попадает под определение "малолетний долбо*б". Это как два средневековых картогрофа, каждый из которых уверен в правильности именно своей карты; нет, блин, чтобы сесть рядом и спокойно сравнить, а после совместно самые очевидные косяки исправить на обеих картах...

хоть в чем то мы согласились.

граждане ссср. действовали на стороне и в интересах страны находящейся с ссср в состоянии войны. юридически - измена родине.

не все, бывшие на службе у немцев, являлись подразделениями УПА. а противного я никогда и не утверждал.

отчего же. я вам задал вопрос для уточнения вашей позиции, так как вы слегка поскромничали и вместо оценки одного деяния привели в пример аналогичное.

а ссылок нет ни одной. потому реальность ваших цифр/выдержек никому кроме вас не известна. может, приснилось вам и вы добросовестно заблуждаетесь? или врете? проверить то негде. а рыть инет, чтобы подтвердить ваши тезисы извольте сами. "у нищих слуг нет. Г.Ж."

жаль, что этими двумя пунктами количество врожденных ваших способностей и исчерпалось. все ж хоть небольшое количество мозгов не помешало бы.
или приверженцам ярких национальных теорий их все равно удаляют? 

Отредактировано dmitrii (2011-03-23 19:48:35)

Немцы тоже аусвайсы выдавали. Так что же теперь,называть боровшихся с ними подпольщиком называть "изменниками Рейху"?

Даже и наоборот-ни одно из подразделений УПА не было на службе у немцев. Но это ведь как-то не вписывается в концепцию созданную вами в собственном воображении?

Да Вы и не просили,а я почему-то думал,что общаюсь здесь с людьми взрослыми и здравомыслящими(до общения с Вами мне в этом сомневаться не приходилось),и ликбез тут ни к чему. Пардон,ошибся. Учту.
Там есть масса признаков,по которым вполне можно,затратив минимальные усилия,найти первоисточники. Даже и фамилии имеются. Но Вам лень,похоже. Или,скорее всего,желания разобраться у Вас нет,есть лишь желание подтвердить себе самому то ошибочное мнение.каковое у вас в мозгу давным давно сложилось.

Вам-безусловно. Не помешало бы Вам иметь хоть чуть-чуть работоспособного мозга. У меня же всё в порядке с "укомплектованностью" в черепной коробке.
Ещё раз посмотрите последнюю строку в посте 329.

???
Когда там первух УПАшевцев во внутренние районы собстно Германии стали перебрасывать? Кажись еще 1941 году, даже Вика в курсе...

Ага,даже с двумя государствами у Союза договоры были. И оба государства-финские.
А если серьёзно-Вы отказываете в праве на борьбу за независимость абсолютно всем народам?

Вот это я и силюсь втолковать некоторым,увы,безуспешно. И именно в аспекте всей этой демагогии весьма сложно кого-то представить исключительно в одном цвете. Иногда и невозможно.

Так ведь и интересно попытаться разобраться,нет? Период ведь ППЦ какой непростой,со всех сторон и по любым вопросам...