Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О зарплатах в РФ.

Сообщений 1 страница 30 из 92

1

Вот решил я навести справки по заработной плате в Подмосковье.
И прелюбопытная, скажу я вам, нарисовалась мне картинка. Признаться, я давненько не интересовался этой темой и решил обновить информацию по ней. И что же предстало моему взору?
Мать честная! Такого разрыва в доходах я не ожидал...

Итак, для сравнения. Заработная плата, на которую может рассчитывать сегодня обычный житель Подмосковья колеблется между 15 000 и 25 000 руб. в месяц. Причём, 25 000 - считается уже неплохо. Обычно - около 20 000. Я попробовал спроецировать работу за эту зарплату на повседневные расходы. Разумеется, очень примерно. И вот, что у меня получилось:

5 000 руб. - коммуналка
около 5 000 - на обеды
около 5 000 - расхода на дорогу (машина и общественный транспорт сейчас вполне сопоставимы по стоимости).

Таким образом, жителю Подмосковья предлагается прожить на 5 000 руб. в месяц  Причём, эту работу надо ещё найти... Н-да... Как говорит один мой знакомый - "блядckий цирк"...

Теперь о других зарплатах (рассматриваю общую сумму "на руки", которая обычно складывается из зарплаты+премия). Руководство госкорпорации, доступное мне на моём уровне общения, 120 000 - 200 000 руб./мес. Те, кто выше, полагаю, получают больше и на во много раз больше...
- руководящий состав территориальных органов вн. дел - 40 - 80 000 руб. (у фсб - побольше, но не на порядок)
- судьи гор. суда. Думал, что около 150 000. Ага, щазз... устарело, как выяснилось... Сегодня зп судьи около 300 000 руб., пенсия (внимание! сравним с обычной) 70 000.

На мой взгляд, такой разрыв в доходах всерьёз тревожно попахивает... Как думаете, господа?

2

Вроде в Швеции максимальная разница в зарплатах не более 5 раз.

3

ИМХО если человек работает на полную ставку, то он должен получать такую з/пл, которая обеспечивает ему НОРМАЛЬНУЮ жизнь в регионе работы.
Во сколько раз больше там получают разные начальники - это уже не столь важный вопрос, хотя и закономерный.

4

mikhaly4 написал(а):

должен получать такую з/пл, которая обеспечивает ему НОРМАЛЬНУЮ жизнь

Понятие "норма" очень расплывчато. Но, я полагаю, любому понятно, что жизнь на 5-10 т.р. в месяц - нищета. Потому-то и возникает вопрос о зарплатах самих "нормировщиков".

5

А что понимать под нормальной жизнью?
Возможность купить квартиру/дом и 2 машины на семью?

6

http://job.ane.ru/files/documents/norm_zarplata.pdf
Центр стратегических исследований (ЦСИ) Росгосстраха выяснил, что считается «нормальной» зарплатой.
Нормальные условия жизни россиянам может обеспечить заработная плата в размере 40 тысяч рублей. Об этом говорится в материалах исследования, проведенного Центром стратегических исследований (ЦСИ) Росгосстраха. Требования к зарплате с весны 2009 года у россиян снизились – весной текущего года «нормальной» зарплатой был назван ежемесячный доход в 42 тысячи рублей.
Самые высокие требования к размеру зарплаты предъявляют москвичи – им для достойной жизни необходимо не менее 62 тысяч рублей в месяц. Жители Екатеринбурга заявили, что «нормальной» зарплатой они считают доход в 45 тысяч рублей. Жители Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода готовы довольствоваться 41 тысячей рублей в месяц, а Астрахани и Костромы – 25 тысячами рублей.
По данным ЦСИ, доля россиян, которые сумели добиться «достойной» зарплаты, сейчас составляет 14% от населения страны. При этом 38% респондентов Росгосстраха уверены, что никогда не будут получать «нормальную» зарплату. Еще 33% опрошенных заявили, что намерены выйти на «нормальный» уровень оплаты труда в ближайшие несколько лет – в среднем четыре года. Неприемлемо плохим свой уровень жизни считают 18,6% россиян.
По данным Росстата, в середине 2009 года средняя номинальная заработная плата россиян составила 18907 рублей. С начала года этот показатель увеличился почти на 10%.

http://www.jobsmarket.ru/?get_page=239& … id=9438079
Российской семье из трех человек для "нормальной жизни" необходимо в среднем 56 тыс рублей в месяц. Такие данные следуют из исследования, проведенного холдингом "Ромир". При этом с увеличением возраста представление о доходах меняется. Респонденты моложе 25 лет заявили, что российской семье необходима в среднем 61 тыс рублей в месяц, а старше 60 лет - что семье нужно не менее 41 тыс рублей.

По мнению мужчин, семье из трех человек для "нормальной жизни" нужно 57,7 тыс рублей в месяц. При этом женщины уверены, что для сносного существования доход российской семьи должен составлять не менее 53,3 тыс рублей. Между тем, по данным Росстата, совокупные доходы населения России в 1-м полугодии 2009 г. составили 13 трлн рублей. С учетом налогов, сборов и обязательных платежей располагаемый доход россиян составил 11,25 трлн рублей, или в среднем по 37,5 тыс рублей на семью.

Как отмечают исследователи "Ромира", средний располагаемый доход в Москве немного превысил желаемый. Средний располагаемый доход московской семьи составляет 95 тыс рублей. Разница объясняется тем, что доля семей, которые действительно получают 95 тыс рублей и более в месяц, составляет всего 5-10% населения столицы. Такие семьи очень редко принимают участие в опросе.

http://www.homepage.ru/news/240425-mosk … yis-rubley
Москвичи назвали «нормальной» зарплату в 62 тыс. рублей 
«Нормальные» условия жизни москвичам может обеспечить зарплата в размере 62 тыс. рублей в месяц. К такому выводу пришли социологи Центра стратегических исследований (ЦСИ) компании «Росгосстрах».

По сравнению с весной этого года, когда было проведено аналогичное исследование, аппетиты москвичей несколько уменьшились, отмечают аналитики ЦСИ. Тогда горожане заявили, что для «нормальной» жизни им необходимо зарабатывать 68 тыс. рублей в месяц.

В целом по России эта цифра значительно скромнее – 40 тыс. рублей. При этом, жители Санкт-Петербурга считают «нормальной» зарплату в 41 тыс. рублей, а Костромы – в 25 тыс. рублей. Весной 2009 года данные показатели составляли соответственно 42, 58 и те же 25 тыс. рублей.

«Возможно, снижению оценки «достойного» дохода способствовало падение цен на недвижимость в российских городах. Кроме того, за время кризиса произошло сокращение избыточного потребления, характерного для последних двух докризисных лет. Потребности россиян стали более разумными», – комментирует результаты исследования руководитель ЦСИ Алексей Зубец.

По данным департамента экономической политики и развития столицы, в августе этого года средняя зарплата в Москве составляла 33 тыс. рублей.

7

krapper написал(а):

А что понимать под нормальной жизнью?

Вот я и говорю, что понятие "нормы" у всех разное. Но! Уровень зарплаты, который т.н."власть рф" обеспечивает обслуживающим её интересы, определяет это понятие довольно чётко. И, если следовать этой "норме", жители Подмосковья могут рассчитывать только на половину её минимального размера. Голодный паёк. Большинство, как подённые рабочие или рабы, вынуждены трудиться, фактически, только за еду.
Россия встаёт с колен?

8

nightalex написал(а):

Уровень зарплаты, который т.н."власть РФ" обеспечивает обслуживающим её интересы, определяет это понятие довольно чётко.

Кстати, да.
Удивительно правильное замечание.

9

nightalex написал(а):

около 5 000 - на обеды

Зачем?

10

mikhaly4 написал(а):

ИМХО если человек работает на полную ставку, то он должен получать такую з/пл, которая обеспечивает ему НОРМАЛЬНУЮ жизнь в регионе работы.

ИМХО тогда количество рабочих мест сильно сократится. Ибо чтоб получать зарплату, которая обеспечит хотелки работника, этот работник сперва должен будет ее (и навар эксплуататору сверху) заработать. И вместо табуна офисных девочек по 15 тыщ будут держать одну за 40, но она уже будет вкалывать по 12 часов в сутки без перекуров. А остальные пойдут на панель.

11

Всеволод написал(а):

Зачем?

Затем, что довольно скромный и не очень питательный обед стоит около 200 руб.

Всеволод написал(а):

тогда количество рабочих мест сильно сократится.

Создание рабочих мест - одна из основных задач государства

Всеволод написал(а):

И вместо табуна офисных девочек по 15 тыщ

Я приводил зарплаты "офисных девочек"(по сути), обслуживающих интересы т.н."власти". Там далеко не 15 тыр.

12

nightalex написал(а):

Затем, что довольно скромный и не очень питательный обед стоит около 200 руб.

Это если питаться в общепите. Что по определению дорого либо очень дорого.

13

Всеволод написал(а):

Это если питаться в общепите.

В связи с тем, что количество функционирующих предприятий сильно усохло, очень немногие живут рядом с местом работы, чтобы ходить на обед домой.
Или предложите носить в судках?

14

Всеволод написал(а):

вместо табуна офисных девочек по 15 тыщ

А кто выдумывает такое кол-во отчётности, что приходится содержать этот офисный табун?
Пошли бы они и занялись чем-то полезным, детей бы хоть рожали и растили.

15

Всеволод написал(а):

ИМХО тогда количество рабочих мест сильно сократится.

А пускай.
Только и пособие по безработице должно быть не менее 70% от того "нормального" уровня.
Вот пусть государство и думает, что ему выгоднее, платить пособия или обеспечивать занятость.

16

nightalex написал(а):

Или предложите носить в судках?

Ага. Чем плохо? Особенно когда лишнего бабла нету.

17

mikhaly4 написал(а):

Только и пособие по безработице должно быть не менее 70% от того "нормального" уровня.

При таком уровне пособия работать будет 5% населения. Остальным проще плевать в потолок.

18

nightalex написал(а):

Создание рабочих мест - одна из основных задач государства

Ну дык оно их создает. Сами ж приводили примеры.

19

Всеволод написал(а):

работать будет 5% населения

А почему в других странах работают, не все, но работают же?
А те, кому не надо - пусть сидят, да.

20

mikhaly4 написал(а):

А почему в других странах работают, не все, но работают же?

Пример страны, где пособие по безработице составляет 70% от средней зарплаты, можно? Для ликбеза.

21

Ну... пока именно "государства" я в рф не наблюдаю... А т.н."власть" представляется мне похожей на некую корпорацию, паразитирующую на ресурсах страны. И население этой страны такой "власти" даже не безразлично... оно является помехой...
ВСЕ принимаемые этой т.н."властью" решения вполне укладываются в рамки такого представления. И оскорбительно низкие зарплаты населения только подчёркивают его.

Здесь, иной раз, слышатся разглагольствования на  тему, что-де не будет никаких народных волнений... дескать, только ворчать население способно, у себя на кухнях... Чтож, каждый имеет право думать, что хочет... но рост расслоения в обществе никогда ещё не приводил ни к чему хорошему.

22

Ээээ... А "оскорбительно низкие зарплаты" платит власть??? Она ж вроде как раз платит нормально (тем, кто нужен ей).

23

Всеволод написал(а):

Ага. Чем плохо?

Надо полагать, что следующим вашим предложением будет призыв и одежду шить самим? И еду самому добывать, занимаясь животноводством и земледелием? К натуральному хозяйству призовёте?

Всеволод написал(а):

Ну дык оно их создаёт...

Только для обслуживания своих интересов. Обязанность государства - заботиться о всём населении.

24

Всеволод написал(а):

Ээээ... А "оскорбительно низкие зарплаты" платит власть???

Нет, она только создаёт условия для этого.

25

mikhaly4 написал(а):

А кто выдумывает такое кол-во отчётности, что приходится содержать этот офисный табун?

Власть, вестимо. Создавая тем самым рабочие места.

26

nightalex написал(а):

Надо полагать, что следующим вашим предложением будет призыв и одежду шить самим?

Некоторые специфические вещи - вполне, ибо их за вменяемые деньги не купишь. А готовить еду самому или отстегивать бабки общепиту каждый решает сам. Первое многократно дешевле.

27

Всеволод написал(а):

Власть, вестимо. Создавая тем самым рабочие места.

Интересно, что мешает этой т.н."власти" создавать не бесполезные, а приносящие пользу стране рабочие места, доход от которых позволил бы и зарплаты увеличить?

Всеволод написал(а):

Первое многократно дешевле.

Ну, допустим. Пусть это прибавит в бюджет жителя Подмосковья 2.5... даже 3 т.р. По-вашему, значит, на 8 000 р. уже можно нормально прожить?

28

Всеволод написал(а):

Пример страны, где пособие по безработице составляет 70% от средней зарплаты, можно? Для ликбеза.

германия — 62%

29

Зигги написал(а):

германия — 62%

Ага. И народ не жалуется на табуны турок, живущих поколениями на пособие? И совсем нет проблемы с молодежью, в гробу видавшей учебу и работу?

30

nightalex написал(а):

По-вашему, значит, на 8 000 р. уже можно нормально прожить?

А в чем, собсно, проблема? Свободных 8 тыщ в месяц - мечта поэта.