ну с этим то бояном не позорьтесь...

а если не выглядит и не крякает?

Я же просил-без лозунгов,конкретно по пунктам. Если вам действительно интересно разобраться в вопросе.

А причём тут это? Территориальных вопросов к РБ у Польши нет и быть не может(теоретически,могут возникнуть ТОЛЬКО к Украине)-поскольку "наши" земли всегда принадлежали не Польше,за исключением "межвоенного" периода. Да и вообще,все так называемые "разделы Польши" таковыми называться не могут,так как "делили"-то не Польшу,а Жеч Посполиту-что не совсем одно и то же. Даже,совсем не одно и то же. Как государство и субъект современного мирового права,Польша(да и то,чисто теоретически-недаром,она и не требует) может претендовать только на территории,входившие в состав "Короны" и впоследствии утраченные в результате оккупаций разными странами,не более того. Но вот тут уже начинается речь о "праве наций на самоопределение" и,как следствие,ни от одного вменяемого поляка(тем более,таких речей с государственного "амвона") никто никогда не услышит.

Какая разница? Эти земли были в границах законно признанного и абсолютно легитимного государства,в чём спор-то?

Чтобы далеко не ходить-только одно скажу. Смоленск.допустим,тоже одно время Рейху принадлежал,причём попал в сию "принадлежность" в результате аналогичных российским действий Германии,что из этого?

Отредактировано vadja2 (2011-04-21 14:40:35)

Я не о планах,а о конкретных действиях по оккупации территории-называется словом "война",больше никак.

Как это ни смешно выглядит,но в конце войны создал-таки!

Ай,Юрич,не лукавьте-и выглядит,и крякает. Только вот(ИМХО)-них не "полноценная" утка,что-то ближе к лысухе,тут спору нет. Т.е.,похоже,но не совсем оно,хотя и смысл тот же.

Отредактировано vadja2 (2011-04-21 14:56:58)

Назвать-то Вы можете,но кого это интересует?
Да и истине них не соответствует-кто и когда с Московией добровольно в одном государстве жил? Только в результате завоевания,по доброй воле никто(в Европе) добровольно "под крыло" Москвы не шёл. А если Вы о КР,то тут "триединство" вилами по воде писано...

Вы сейчас опрос проведите...

А с этим абсолютно согласен!

Почему же только среди них? Да даже и среди тех не всё так просто-ни я ,ни один из моих знакомых "назад" не хочет. Если Вы имеете в виду исключительно стариков-так и тут не всё однозначно будет,да и сам критерий это какой-то гниловатый. то же самое,что если бы провести опрос году этак в в 30-33-ем на тему "хотели бы Вы вернуться и жить в прежней,дореволюционной России",ответ был-бы однозначно "да",за редчайшим исключением.

См выше.
З.Ы. По существу разговора,похоже,не получится. В принципе,как всегда.

"Советско-польская война — вооружённый конфликт между Польшей и Советской Россией, Советской Белоруссией, Советской Украиной на территории распавшейся Российской империи — России, Белоруссии, Латвии, Литвы, Польши и Украины в 1920—1921 годах во время Гражданской войны в России. В современной польской историографии имеет название «Польско-большевистская война». В конфликте также принимали участие войска Украинской Народной Республики и Западно-Украинской Народной Республики; в первой фазе войны они действовали против Польши, затем части УНР поддерживали польские войска".
http://ru.wikipedia.org/wiki/-__1920

По поводу российской территории поговорите с западными украинцами.

По Вашей логике парад 7 ноября 1941 г. вовсе не парад, а отправка войск на передовую, которая, как известно, в это время была под Москвой. Войска с Красной площади тут же отправляли на фронт.

Так и было.

Я української мови не навчений.

Там не было "совместного прохождения". Немецкие войска показушно провели перед советским командованием, чтобы впечатлить - вот и весь "парад".

вот как раз этого и не было..

Передавали "из рук в руки" не один населённый пункт и банкет был не один.
Просто есть две категории упёртости-одни упорно называют это "парад победы"(каковым,заметьте,он нисколечко не являлся и я лично его таковым НИКОГДА не называл,кстати),другие с не менее маниакальным упорством твердят,что "и парада-то вообще никакого не было". И здесь классический случай-в оценке данного события истина находится ровнёхонько посередине. Просто искать в этом событии признаки чего-то из ряда вон выходящего не имеет смысла - рядовое событие,которое может характеризовать другие события,но не "отмечание совместной победы".
А кому не нравится слово "парад"(просто так "парад",без добавления слова "победы или какого-то другого),могу посоветовать поинтересоваться,как называли это событие самые непосредственные(и самые основные!) участники сего действа-Кривошеин и Гудериан. Эти ребята не заморачивались разной идеологической ерундой,не влияющей на главное: Кривошеин-"Я не могу вывести на парад людей и танки без того чтобы не привести их в должный вид.
– Если я правильно вас понял, вы, генерал, хотите нарушить соглашение вашего командования с командованием немецких войск? – ехидно спросил меня Гудериан…
– Пункт о параде записан в соглашении, и его нужно выполнять, –настаивал Гудериан…
– Итак, договорившись о параде, я собирался уже распрощаться, но Гудериан попросил меня позавтракать с ним"
Опять Кривошеин-
"Приказал лейтенанту Мальцеву вызвать по радио начальника штаба. Через пять минут начальник штаба явился. Я приказал ему на выходных стрелках железной дороги поставить танки, а танкистам для вида копаться в моторах, кроме того, немедленно расставить посты, организовать патрулирование, «оркестр» и четвертый батальон приготовить для участия в параде"
И снова Кривошеин-
"В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну
За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслись нал трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них пытался перекричать шум моторов.
– Немецкие асы! Колоссаль!– кричал он.
Я не удержался и тоже крикнул в ответ:
– У нас есть лучше!
– О, да! — ответил Гудериан без особой радости.
Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз…
Наконец парад окончился"
Гудериан-"В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеий, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме захваченных у поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина"
Ну,им простительно. Вот не знали они,что "генеральная линия" резко изменится,и надо им было употреблять другое слово,что поделать-то? Кстати,повторюсь-мне глубоко монопенисуально,назвать это "парадом" или "торжественным прохождением войск". Совсем. Так как для меня важнее терминологии совсем другое в этом вопросе.
Просто фотки(ничего нового,просто в одном месте),гляньте,кто не видел:
http://photo.imhonet.ru/author/14655/gallery/3706/
Это я так просто,без всякой "задней" мысли.

Отредактировано vadja2 (2011-04-21 20:44:49)

Но разницу-то Вы понимаете? Ведь все возмущения по поводу "совместный" и "победы".

А поскольку с фототехникой в ведомстве Геббельса проблем не было, то наверняка есть фотографии, может даже видео, ну хотя бы мемуары участников... Дайте, умоляю!