Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Опять про Катынь. Список жертв растет.


Опять про Катынь. Список жертв растет.

Сообщений 91 страница 120 из 284

91

Зигги написал(а):

Ну как в СОВМЕСТНОМ параде войска должны проходить?

а вопрос в первую очередь не к войскам... :D

92

Зигги написал(а):

а когда у русских одни славяне смешались с финно-уграми, а у украинцев другие славяне с половцами, или у белорусов третьи славяне с жмудью и поляками - ничего общего

Ты хочешь сказать что все русские - это какие-то славяне, смешанные с финно-уграми, и только; что все украинцы - это однозначно другие славяне, смешанные с половцами, и только; что все белоруссы - однозначно третьи славяне, смешанные с поляками, и только?

93

Зигги написал(а):

у как в СОВМЕСТНОМ параде войска должны проходить?

Обнявшись, пьяные, с губными гармошками и аккордеонами?

94

Всеволод написал(а):

Обнявшись, пьяные, с губными гармошками и аккордеонами?

По-моему, спор бессмысленен. Парад - не парад... Сам факт того, что в торжественной обстановке гитлеровцы передавали нам занятую ими территорию, говорит о многом. Даже просто парад не был бы столь показателен. Такие отношения возможны только между "друзьями", боевыми "соратниками". Не знаю, был ли в то время Гитлер искренен. Но то, что Сталин воспринимал вполне серьезно эту "дружбу" вплоть до самого начала Великой Отечественной, это известный факт.

95

Вернусь к Катыни... Но сначала предлагаю вспомнить хотя бы один случай, когда в советский период руководитель страны (любой - вплоть до Горбачева) оговорил страну в угоду кому угодно - врагам, соратникам. Катынь пока не рассматриваем, т.к. это предмет спора. Честно говоря, я ни одного такого случая вспомнить не могу. А вот обратное, когда лгали мировому сообществу, выгораживая себя, могу напомнить. Сходу два случая: южнокорейский самолет (1 сентября 1983) и ввод советских войск в Афганистан (конец декабря 1979). Думаю, это не единичные случаи.

Отредактировано Нора (2011-04-22 10:00:19)

96

как в СОВМЕСТНОМ параде войска должны проходить?

Я уже спросил.Ответа нет.

97

Alexkevin написал(а):

Я уже спросил.Ответа нет.

Как угодно.
Если Кривошеин стоял рядом с Гудерианом и принимал парад, а это видно, он приветствовал проходящих немцев, то уже можно считать парад совместным.

98

Всеволод написал(а):

Обнявшись, пьяные, с губными гармошками и аккордеонами?

Вольга, Вольга, муттер- Вольга! :)

99

о параде: либо я совсем ослеп либо это БТэхи какие-то

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112073/

а вот тут камрад явно не в немецкой форме на помосте стоит с рукой у башки

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112074/

тоже ничего фото

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112064/

цветочки

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112065/

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112084/

100

Нора написал(а):

Но сначала предлагаю вспомнить хотя бы один случай, когда в советский период руководитель страны (любой - вплоть до Горбачева) оговорил страну в угоду кому угодно - врагам, соратникам

Закрытый доклад ХХ-му Съезду КПСС. В угоду себе и своим ближайшим соратникам, для уменьшения своей собственной роли в организации массовых репрессий - переложена вся вина на других... И далее по списку...

101

Нора написал(а):

Такие отношения возможны только между "друзьями", боевыми "соратниками".

с чего это вы взяли?

безотносительнно к сталину-гитлеру.

102

krapper написал(а):

Если Кривошеин стоял рядом с Гудерианом и принимал парад,

а гудериан стоял рядом с кривошеиным после?

103

Нора написал(а):

Сталин воспринимал вполне серьезно эту "дружбу" вплоть до самого начала

Или добросовестно выполнял принятые на себя международные обязательства...
А какие, кстати, претензии к Гитлеру и нацистам были в сентябре 1939 года? Холокоста они еще не начали, лагерей смерти не запустили... Захватили там чего-то с позволения мирового сообщества? Так это был обычный на тот момент европейский процесс, исправление, так сказать, безобразного Версальского договора... Мир он нам всем привез из Мюнхена, понимаешь ли...

104

парадокс написал(а):

а гудериан стоял рядом с кривошеиным после?

А как же?

Союзники ведь, не просто так. :)

105

Ironic написал(а):

лагерей смерти не запустили...

Только концентрационные лагеря, плюс немножко убийств оппонентов, плюс немножко разгонов рабочих бунтов. Понятно что для социалистического государства это норма, ноу проблем.

106

Ironic написал(а):

А какие, кстати, претензии к Гитлеру и нацистам были в сентябре 1939 года? Холокоста они еще не начали, лагерей смерти не запустили...

А Нюрнбергские расовые законы, они к Холокосту отношение имеют?
Осень 1935г...

107

Всеволод написал(а):

Понятно что для социалистического государства это норма

это для всех была норма..

108

krapper написал(а):

Осень 1935г

Все в рамочках Пакта четырех...

109

Ironic написал(а):

Все в рамочках Пакта четырех...

Какого такого Пакта? :)

110

парадокс написал(а):

а вопрос в первую очередь не к войскам...

то есть наше определение тебе не нравится, а своего у тебя нет?

а к кому вопрос про СОВМЕСТНО?
к командирам?
к политбюро ЦК?

повторяю вопрос

парадокс написал(а):

Ну как в СОВМЕСТНОМ параде войска должны проходить?

только не крутись - ты ж не Дарне.

111

Ironic написал(а):

Ты хочешь сказать что все русские - это какие-то славяне, смешанные с финно-уграми, и только; что все украинцы - это однозначно другие славяне, смешанные с половцами, и только; что все белоруссы - однозначно третьи славяне, смешанные с поляками, и только?

Всеволод написал(а):

Обнявшись, пьяные, с губными гармошками и аккордеонами?

да вот уж

куа совместнее-то?

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112076/

с подъёмом флага.

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112077/

веь ну понимает парадокс что и "совместный" и "парад", но пролетарская горость не даёт покоя.

"Зашли роты межу собою" (с) - ПВЛ :)

http://photo.imhonet.ru/author/14655/ga … o/1112069/

112

а что там писать? принимали совместно, техника по улице шла и немецкая и советская, соответственно и парад и совместный.

113

Ironic написал(а):

А какие, кстати, претензии к Гитлеру и нацистам были в сентябре 1939 года?

аблолютно никаких - ну там ...... товарищей Сталина по коминтерну немного порезал, но ....... были бы они в СССР их бы ИВС и сам порезал.

Ну там с Испании чуть-чуть друг против дружки похулиганили, но что ж дружескую потасовку-то вспоминать?

так что ...... ну какие там претензии - симпатяга Адольф очень был приятен миляге Йозефу.
И наоборот.

114

Зигги написал(а):

симпатяга Адольф очень был приятен миляге Йозефу.
И наоборот.

На тот момент симпатяга Адольф был много кому приятен на самом деле... Я же немного о другом веду речь - современные обличители произносят "сотрудничество с Гитлером в 1939" ровно в той степени ужаса, как сотрудничество с подсудимыми Нюрнбергского трибунала. Вот только нюанс - они таковыми в тот момент еще не были, и еще не было за что, и сотрудничала с ними вся прогрессивная Европа и Штаты. Более того, если бы Адольф остановился на захвате Польши, то сотрудничали бы до сих пор...

115

Ironic написал(а):

и сотрудничала с ними вся прогрессивная Европа и Штаты.

это оправдание совместного раздербанивания чужой страны?

кстати, несмотря на сотруничество - кто кроме СССР делил с Гитлером совместно завоёванные страны?

Экономически - да, с ним сотрудничали многие, а вот военно - только его союзники и ..... СССР.

116

krapper написал(а):

А как же?

да ну?

117

Зигги написал(а):

кто кроме СССР делил с Гитлером совместно завоёванные страны?

польша, например.

118

Зигги написал(а):

чужой страны

Так я давно прошу определиться - Восточная Польша или Западная Украина и Западная Белоруссия...

Зигги написал(а):

кто кроме СССР делил с Гитлером совместно завоёванные страны?

Польша и Венгрия - вторая действительно союзник, первая - партнер... по соответствующему Пакту (Пилсудского-Гитлера так называемому)...

119

Зигги написал(а):

а вот военно - только его союзники и ..... СССР.

ой!
нефть или пушки- это не военное сотрудничество?

120

Зигги написал(а):

военно - только его союзники и ..... СССР.

Ты называешь военным сотрудничеством торжественную передачу бывшего древнерусского города Берестье?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Опять про Катынь. Список жертв растет.