то что в СССР были плохие документальщики это тоже моя проблема?

На моменты 1942 и 1943 гг. Ворошиловград дважды был столицей УССР. Может, вернемся к этим моментам и восстановим status quo?

это не советские кадры..

Я за.
Пробок в Киеве меньше будет.

на мои ТРОЕКРАТНО заданные вопросы ты так и не ответил.

Фи, какой слив.

Ага, примерно на тех же основаниях, на которых ты Берестье объявил польским...

так ты не отвечаешь, мил человек.
Как же я его увижу-то? 

почему?
брест входил в территорию польши с 1919 по 1939.

то есть на момент захвата им и являлся.

а вот москва не входила.
ни до, ни на момент захвата ни после.

а что делать?

Ироник сказал - надо отдавать

ты вообще ко всему немецкому неравнодушен.

начиная с геббельса.

я смотрю и, хотя они мне и не нравятся, я вижу то, что снято, а не то что требует идеология.

Забавно, участники парада Гудериан и Кривошеев считают его парадом, а Парадокс из далёкого далека - нет.

так и я вижу  ТОЛЬКО  то что снято..

Ну да? И Кривошеин,отдавая приказ своему начштаба,какое слово употребил?
Заканчивайте с выкрутасами,короче,тем более,что сами постили:

Давайте,наконец-то завяжем уже с обсасыванием "правильности" или "неправильности" самого термина. Участники событий и все очевидцы употребляли ТОЛЬКО ОДНО СЛОВО-ПАРАД. На этом,рассудите здраво,давно уже пора поставить точку-можно(с Вашей точки зрения) обсуждать только "совместность" или "несовместность",хотя и здесь нет ничего спорного-абсолютно ничего! Сами подумайте-передача города и крепости в торжественной обстановки была,и этого никто не оспаривает,но вот совместного парада(следуя только Вам одному известным логическим умозаключениям) отчего-то быть не могло. Почему именно,не подскажете?
Знаете,имею стойкое убеждение,что тему "за парад" официальные советские пропагандоны стали раздувать только тогда,когда вскрылись все обстоятельства заключения Пакта и аспекты военно-политического сотрудничества СССР и Рейха(с целью от3,14здеться и заявить-"а это всё неправда"),с одной-единственной целью-зафлудить любой спор на эту тему,зае@ать мозги и уйти от обсуждения других,намного более важных,аспектов-что,кстати,мы все прекрасно видим на примере этой темы-море страниц,а всё о том-ж;,от обсуждаемой темы и действительно важных вопросов так-же далеко,как на первой странице.

На трибуне стоял,на трибуне. Прекратите уже обсуждать явное
Послушайте лучше Гудериана:
"Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в присутствии комбрига Кривошеина"

После чего? После обеда,после завтра,после войны?
Я же Вам говорил,тут масса(тысячи) очевидцев ещё недавно были живы. Да и сейчас ещё немало осталось. Можно их послушать:"Колонна вермахта уже стояла наизготовку. Перед воеводством, теперешним облисполкомом, - небольшой деревянный помост (трибуна) и флагшток с германским флагом. Русские повернули с Ягеллонской на Унии и остановились. Немецкий чин в шинели с красной генеральской подкладкой и русский комбриг пожали руки. Прошли подразделения, два командира сказали речи. Потом опустили немецкий флаг, подняли советский. Последняя немецкая колонна, печатая шаг, двинула в сторону Граевского моста, повернула влево на Каштановую (Героев Обороны), в сторону крепости, а дальше за Буг. "
"Мне запомнилось, как по одной полосе улицы стояли немецкие танки, а по другой - советские. Танкисты вермахта и Красной армии приветствовали друг друга. Немцы говорили: «Коммунистэн! Гут!»"
"С началом войны 1939-го с молодой женой и ребенком под бомбами на мотоцикле удирали из Кракова домой в Брест, В начале 20-х чисел сентября стал свидетелем совместного советско-германского парада. Народ собрался на площади напротив воеводства. Никого не трогали, только сгоняли тех, кто залез на крышу с фотоаппаратом. "
Так что,было это самое "после",и не только стояли,но и шампусь на банкете вместе кушали.
Или Вы имеете в виду какое-то другое,так сказать, тайное и не доступное другим,можно даже сказать,сокровенное "после"?

А это никак более,кроме как одним из проявлений военно-политического сотрудничества и назвать-то нельзя.

Только я вот них Вас не пойму-КАКАЯ РАЗНИЦА,чей был Брест когда-то? Каким-бы он ни был(в составе ВКЛ,Жечи или страны,упорно называемой Польшей),но вот РОССИЙСКИМ он был не шибко долго и чисто формально,и только в результате прямой оккупации РИ. Вы же с каким-то явно достойным лучшего применения упорством,постоянно нажимаете именно на "древнем русском Берестье". Отчего прямо не сказать,к чему Вы это клоните?

Отредактировано vadja2 (2011-04-22 20:27:42)

Извините,но это чушь.Сталин никому не верил,а любил только одного человека-тов.Сталина.

Ага, кажется чушью. Но как по другому трактовать действия руководства СССР, когда практически игнорировались донесения разведки о подготовке Гитлера к войне с СССР?
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/i … oc/1002187

"В 1940 г. Гитлер отдал приказ о разработке плана вторжения в СССР («план Барбаросса»), В декабре была принята директива № 21, одобрившая этот план.  До   начала  Великой Отечественной войны оставались считанные месяцы. СССР между тем продолжал неукоснительно соблюдать все договоренности с  Германией , в том числе по  поставкам  стратегических материалов, вооружения и  продовольствия".
http://history812.narod.ru/vopros48.html

В результате этих действий, а вернее бездействия, в начале войны наша армия терпела катастрофическое поражение по всему фронту военных действий. Прифронтовая авиация даже не взлетела, была уничтожена на аэродромах. В 41-м в плен попали более 3 миллионов наших военнослужащих. Это беспрецендентно - на тот момент. Не знаю, было ли позже что-то подобное...

Жители южного Сахалина будут не против, наверно. Границей что считаем - линию фронта?

А я против 
Киев это Город ...а ... ладно не будем об этом . 

А я, пожалуй, за 1913. Или вообще за 1898...