Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Наша Великая Победа — это большая загадка
Могли. Но гос-во ,в котором боевой майор-лётчик садиться вахтёром..
Вообще-то это скорее всего, при хрущевском сокращении армии. Тогда кадровые военные, которые ничего кроме военного дела не знали оказались на улице.
Всё правильно! Раз дед заливает про результативную стрельбу на 1000 м,значит весь его опус враньё! На самом деле мы сбили в 5 раз больше немецких самолетов,но от нас это скрывают,чтобы слишком не поднимать наше самосознание.Наши потери в войну специально завысили в несколько раз,чтобы разжалобить весь мир,комиссары всегда были впереди,а в штрафбаты отправляли солдат,чтобы пришли в себя и отдохнули!
так то немцы по моему поболе самолетов произвели чем СССР-или это неправда?
или это неправда?
Естественно.
Естественно.
Военные самолёты всех типов
Германия = 189,307
СССР = 157,261
Германия = 189,307
чушь...
это за годы то ВМВ? откуда такие дичайшие цифры?!
германия при всем желании не смогла бы столько наклепать, а у них в разные годы были большие трудности, не было таких мощностей как в ссср.
Меня на такую же мысль навел истребитель У-2, с которого вручную сбрасывали бомбы.
А стрельбу истребителя на 1000 метров по стрелкам на кого списать?
В принципе, могу изложить эти вопросы в вежливой форме и оставить на вахте института филологии...
то за годы то ВМВ? откуда такие дичайшие цифры?!
Из Вики. 
Я уже обсуждал эти цифры.
Там подтасовка чистой воды.
Из Вики.
тогда из той же вики.
---------------------------
Rüstung und Schwerindustrie (Auswahl) 1941 1942 1943 1944 1945
Flugzeuge Sowjetunion 15.735 25.436 34.900 40.300 20.900
Deutsches Reich 11.776 15.409 28.807 39.807 7.540
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-So … produktion
---------------------------
этим цифрам я склонен верить больше.
Отредактировано Sensemann (2011-05-09 17:06:11)
Дело не в Вики! Если бы мы встретились 10 лет назад,то мы бы не упоминали Вики,мы попросту о ней не знали.Как бы тогда обернулся разговор?Все мемуары,все воспоминания имеют слабые стороны,без изъянов могут изъяснятся только некоторые непогрешимые участники данного форума.Поэтому если дед ошибся насчет стрельбы на 1000 метров и поставил ШКАС с его патроном 7,62 ниже немецкого крупнокалиберного,то весь его опус-это враньё!На самом же деле мы успешно били немцев с первого дня войны,потерь не понесли вовсе (ну было несколько раненых),танков,самолетов и прочего оружия на складах в глубине СССР стояло так много,что просто не хватало солдат,чтоб на них посадить.А ученые и музыканты под Москвой в 41-м пошли на убой с винтовками Крынка только от нечего делать.Перебесились с жиру от интеллигентской гнильцы!Вдобавок мы ещё помогали всю войну нашим союзникам,поставляя продовольствие,военную технику и топливо.И отдали им технологию атомной бомбы,успешно сделанной Курчатовым ещё в 40-м году.И пенициллин отдали тоже. Великая страна должна быть великодушной,так сказать!
Почему вранье? Яркая иллюстрация того, насколько велики глаза у страха.
А стрельбу истребителя на 1000 метров по стрелкам на кого списать?
На страх,скорее всего,у которого,как известно, "глаза велики",а может быть и тут журналистка напутала.
В принципе, могу изложить эти вопросы в вежливой форме и оставить на вахте института филологии...
Если Вас не затруднит-оченно интересно может получиться.
Я уже обсуждал эти цифры.
Разбиралось неоднократно,тут и спорить нех.
Да!Дед ещё и трус!Не то что некоторые непогрешимые участники данного форума!Да они бы папироски невозмутимо во весь рост под пулеметным огнём врага прикуривали бы! Потом спокойно спрыгивали бы в окоп и выпустив дымок отечески похлопывали бы оробевшего новобранца по плечу :- Не боись салага!У страха глаза велики! Ну раз дед трус,да ещё и врун впридачу,то тему вообще можно закрывать.Что тут рассматривать лживые бредни?!На самом то деле мы воевали малой кровью и на чужой территории!
отечески похлопывали бы оробевшего новобранца по плечу :- Не боись салага!У страха глаза велики!
Вы хоть поняли,что тут хотели сказать,говоря,что "у страха глаза велики"? Похоже,них не поняли. В трусости деда никто тут не обвинял,если Вы не врубились-о другом речь.
Начинаю понимать!Дед был герой,но иногда у него были от страха глаза велики!И когда немцы начинали по нему стрелять со 100 метров (а это некоторые участники данного форума подтвердят,как очевидцы) то ему казалось,что это с 1000 метров.
Начинаю понимать!Дед был герой,но иногда у него были от страха глаза велики!
Тяжёлый случай,однако... Ну,да ладно.
Короче,неоднократно были описаны атаки истребителей на "коробки" АДД. Так вот,очень часто немцы давали одну-две очереди с дальнего расстояния,имитируя начало атаки-попросту провоцируя бортстрелков на открытие огня с дальних дистанций,на которых огонь их оружия был заведомо неэффективен. Тем самым,расходовался боезапас(а на своевременную перезарядку времени уже не было) и в момент самой атаки самолёт был практически безоружен. У немцев на всём Восточном фронте количество лётчиков-истребителей редко когда превышало 500 чел-и кадрами они были оченно ценными,поэтому рисковать собой без надобности-шукайте дурных. А ШКАС хоть пулемёт и маломощный,но дырку в башке на короткой дистанции даже через фонарь проделает,поэтому разумнее загодя обезопасить себя даже от его огня. Пример пренебрежения огнём бортстрелка с близкой дистанции-легендарный Отто Киттель.
Я так думаю,что если истребители навалились на бомбёров,без прикрытия своих истребителей,то всё ясно!95% вероятность,что и объекты не разбомбят,и на аэродром не вернутся .А как быть со статьей в начале топика ? Это лажа или правда?Нам было действительно очень тяжко воевать или мы с песенкой и улыбкой прошли по европам? В начале обсуждения проскакивало,что если автор ошибся с дистанциями и характеристиками вооружения,то и читать её не стоит и всё это ерунда.
Нам было действительно очень тяжко воевать
Очень тяжко-не то слово,до конца 42-го не ясно было,удастся ли вообще сохранить страну.
автор ошибся с дистанциями и характеристиками вооружения
Так писали уже-скорее всего,журналюшка не точно передала мысли деда.
то и читать её не стоит и всё это ерунда.
Почему же не стоит-там проскочило признание в хреновой работе АДД,повторюсь-в сознательно хреновой. 
Ну вот видите,вы со мною согласны! Спасибо!
Почему же не стоит-там проскочило признание в хреновой работе АДД,повторюсь-в сознательно хреновой.
нету там такого, если что
откуда стрелок может знать о том куда и как положили бомбы и почему стали меньше стрелять зенитки?
В начале обсуждения проскакивало,что если автор ошибся с дистанциями и характеристиками вооружения,то и читать её не стоит и всё это ерунда.
Не, почитать можно, чисто для понимания человеческой психологии. И ведь свято верят. И в выстрелы в голову из ли-энфильда на 1800 метров, и в броски страшшшного финского ножа на 30 метров, и в поголовно вооруженных автоматами немцев. Мож дело в том, что, как сказано в той же статье:
" Чаще всего наши стрелки имели за плечами образование не больше 7-8-ми классов."
Ладно, седни постараюсь вежливо изложить.
нету там такого, если что
" От прямой атаки наш штурман умел уходить в сторону, где стреляли меньше, там мы бросали бомбы и резким снижением уходили из зоны обстрела."
так то немцы по моему поболе самолетов произвели чем СССР
Люфтваффе воевало не только с СССР, мягко говоря.
И еще вопрос - хотел ли майор продолжать военную карьеру, или таки сам попросился на гражданку.
Коллеги, вы забываете один весьма немаловажный исторический факт. В 1958-59 годах произошло массовое сокращение вооружённых сил. За что все искренне благодарили нашего главного кукурузника всех времён и народов. Мой дед, гвардии подполковник, замкомандира танкового полка, до войны закончивший техникум, во время войны челябинское танковое, после войны Академию Фрунзе, был уволен за месяц до получения права на пенсию по выслуге лет. По причине сокращения. И пошёл работать сторожем в автопарк. Потому как в 58-ом таких, как он были сотни тысяч. И трудоустроится было очень сложно. Правда уже очень скоро он стал вначале водителем, потом начальником колонны, потом автопарка, но его судьба типична для многих офицеров-фронтовиков.
во-во
нету там такого, если что
"Внимательно читайте первоисточник!"(с)
откуда стрелок может знать о том куда и как положили бомбы и почему стали меньше стрелять зенитки?
Вы,похоже,с летунами маловато общались. Есть такое понятие-"экипаж"-не слыхали?
На то время это было много.
Много было для СССР- и это есть весьма нехорошо.
Хорошее базовое образование нужно всем-от него хуже ещё никому не стало. Нигде,никогда и ни на какой должности,ибо это-основа основ.
А стрелку образование выше среднего нах надо.
Не в курсе,кто у Руделя стрелком летал? Поинтересуйтесь-приятно удивитесь...
Отредактировано vadja2 (2011-05-10 13:16:54)
И в выстрелы в голову из ли-энфильда на 1800 метров, и в броски страшшшного финского ножа на 30 метров, и в поголовно вооруженных автоматами немцев. Мож дело в том, что, как сказано в той же статье:
" Чаще всего наши стрелки имели за плечами образование не больше 7-8-ми классов."
Знаете,перечисляя регалии,военные и научные титулы господина Гареева можно запутаться от их обилия-назвать его недоучкой как-то нездорово...
Хотя,те перлы,что он выдаёт,похлеще этих будут.
Ну, Фоменко тоже академик... Чего-то там.
Посмотрим, вопросы вежливо сформулировал и отнес на вахту, попросив передать. Еще 11 числа. Мож и отреагирует.
Мож и отреагирует.
Может получиться очень интересно...
А может и не очень.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Наша Великая Победа — это большая загадка