Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мирзаев

Сообщений 961 страница 985 из 985

961

парадокс написал(а):

комментарии не есть закон.

смотря кто их даёт, если Верховный Суд то вполне

парадокс написал(а):

но если моя дочь попадет кому то из пистолета в глаз- значит, она туда и целилась- хотя могла и промазать.

можно сходц несколько ситуаций привести которым Ваше умозаключение противоречит

962

Jinn написал(а):

Мирзаев изначально бил на нокаут

я именно об этом.

963

SeRgek написал(а):

можно сходц несколько ситуаций привести

давайте.

964

парадокс написал(а):

даже наш закон хоть и не давал применить  105, но однозначно позволял 111-4.
а приговор- именно по

Так Вы ж, помнится, сами ратовали за разумное, а не механическое применение закона. Получайте. Финские погранцы отпустили контрабандиста, российский суд - убийцу. Все нормально.

Отредактировано Всеволод (2012-11-29 17:47:32)

965

Всеволод написал(а):

сами ратовали за разумное, а не механическое применение закона.

именно.
  а тут механика

966

Тут суд и прокуратура вошли в положение честного деревенского паренька, немножко не рассчитавшего удар. У нас таких пареньков полная страна.

967

Всеволод написал(а):

Тут суд и прокуратура вошли в положение честного деревенского паренька

Диаспора и конвертики тут повлияли, это понятно. И зачем Дарне сравнительные габариты приводит? Мирзаев бил не ожидавшего удара человека. Так же можно ударить спящего, мастерски - ничего не скажешь.

968

Ursvamp написал(а):

И зачем Дарне сравнительные габариты приводит?

правильно приводит.
если еще мирзаев помнил пацана по клубу- но наверняка был не в курсе его достижений- то вложился он в удар по полной, ибо понимал, что один точный удар тоже спортсмена, да еще тяжелого и рослого, в ответку мог отправить в нокаут уже его самого.

Отредактировано парадокс (2012-11-29 21:45:43)

969

Ursvamp написал(а):

Диаспора и конвертики тут повлияли, это понятно.

http://cortas.livejournal.com/198747.html
почитайте..

970

DARNE написал(а):

почитайте..

Сева прав, чего читать-то

971

DARNE написал(а):

почитайте..

Und?

парадокс написал(а):

о вложился он в удар по полной, ибо понимал, что один точный удар тоже спортсмена, да еще тяжелого и рослого, в ответку мог отправить в нокаут уже его самого.

Можно запросто подойти сзади к беззаботно сидящему на стуле Валуеву и нокаутировать его не торопясь, точно размеренным ударом что называется "с примеркой". Весь фокус мирзаевского удара - в неожиданности. Чел, который намеренно кого-то оскорбляет, удара ожидает, а тот русский гоблин его не ожидал. Это уже фантазии бляди дагестанца, об оскорблениях.

Отредактировано Ursvamp (2012-11-29 22:53:10)

972

Or написал(а):

Что имеем в деле с Мерзаевым. Знал ли он что потерпевший получит ТПП. Что будет синяк от удара думается знал. Что будет нокаут, ну возможно? А что будет повреждение черепа? Должен был знать? При должной осмотрительности должен был... только это другая форма вины, не умысел.

Ха! Мирзаев - чемпион мира по битью руками (и ногами)! ЧЕМПИОН МИРА! Своим ударом он отправляет претендента на чемпионство как минимум в нокдаун, просто профессионала классом пониже - как минимум в нокаут, а обычного человека, неподготовленного, даже борца-любителя - по определению после его удара должны укладывать на месяцок на койку. Он бил любителя с конкретным расчетом, чтобы его вырубить, это ясно по видео. Он "должен был знать" что может быть ТВЗ? Да он, вот конкретно этот человек, знал, не мог не знать, что будет после ЕГО удара. Ну, можно как смягчающее приплести аффект от того, что потерпевший, скажем, обозвал его "чернож*пой обезьяной" (потерпевшего все равно не спросишь)

А суд сделал вид, что он вообще без умысла бил. Синяк. Синяк и на покойнике остается. Да, человек стал трупом, но посмотрите - на нем же синяк, всего-то навсего... 
И коли так, то выходит у суда фигурант - дебил. И социально опасный. Его не судить надо, а прятать в специальном заведении и таблеточками кормить, пожизненно.

Впрочем, чего тридцать страниц обсуждать, дело сделано. Он вон уже интервью раздает, что это все де хороший пиар, и теперь ему на Западе много денег будут платить, потому как такие вещи всегда подогревают интерес. Ну, еще б не подогревали - боксер, одним ударом убивающий насмерть. Одного уже убил, спешите покупать билеты...Ходит человек и открыто над судом смеется. И правильно смеется, кстати. Смеха достойно.

973

парадокс написал(а):

напомню- что такое умышленные ттп, по ЗАКОНУ-

Умышленное ТПП это прежде всего действия охваченые умыслом. Чел знает что наносит именно ТПП. Мерзаев если и нанёс ТПП (а не сразу лишил жизни), то умысла на это не имел.
(ИМХО).

парадокс написал(а):

что имеем? нокаут или нокдаун умышленный? да.
опасно для здоровья потерять сознание и упасть?
да.

Нокаут может и умышленный.
Но нгакаут это не ТПП.
Падение может и опасно. Но само падение не ТПП.
А ТПП появиль в результате стечения обстоятельств и не были охвачены умыслом. Вот если бы Мерзоев знал, что потерпевший не просто упадёт а упадёт именно на паребрик (или обо что он там приложился) и у потерпевшего помимо синяка (и второго синяка от падения) образуется что то посущественнее. тогда да умысел.

Поясняющий пример. В голивудских боевиках любят показывать как глав герой толкает глав нехорошку и тот натыкается на трубу, крюк, поподает в мясорубку... Так вот умысел это когда ГГ знает что толкает нехорошку в мясорубку и его туда специально толкает. Когда  ГГ просто толкает не видя мясорубки, не зная о ней, не отдавая себе отчёта ... это не умысел это неосторожка.

парадокс написал(а):

но если моя дочь попадет кому то из пистолета в глаз- значит, она туда и целилась

не факт.

парадокс написал(а):

могла и промазать

974

Keeper написал(а):

Да он, вот конкретно этот человек, знал, не мог не знать, что будет после ЕГО удара.

А что именно такого тяжкого телесного случилось после его удара? не после неудачного падения, а именно после удара.

Keeper написал(а):

А суд сделал вид, что он вообще без умысла бил.

Ничего такого суд не говорил.
суд сказал смерть по неосторожке. А с умыслом был нанесён удар или без про то не сказано...в серьёз.

975

Рассказывал уже много лет назад историю. Да и тут поди вспоминал. У соседнего с родительским дома стоял и, пардон, ссал пьяный паренек. Подошел подполковник милиции (в гражданском), грубо с матом схватил его за плечо. Перенек ударил кулаком в физиономию, подполковник упал, ударился головой и умер.

Дело закрыто за отсутствием состава преступления - необходимая оборона.

976

Профессионал,профессионал.А много ли раз Мирзоев спарринговался с тушами в 1,5 раза тяжелее себя?Это про знание последствий своего удара.

Отредактировано Alexkevin (2012-11-30 09:59:10)

977

Alexkevin написал(а):

А много ли раз Мирзоев спарринговался с тушами в 1,5 раза тяжелее себя?Это про знание последствий своего удара

На каждой тренировке он спаринговал с "тушами" тяжелее себя.
На тренировках все спарингуют со всеми - тяжи учатся работать со скоростными оппонентами, мухачи крутятся вокруг непробиваемых масс.

978

парадокс написал(а):

давайте.

случайный выстрел и прилетает в глаз
за мишенью околачивался пьяный тип
рикошет

979

Jinn написал(а):

На каждой тренировке он спаринговал с "тушами" тяжелее себя.

и прям бъют во сурьёзной?

980

SeRgek написал(а):

случайный выстрел и прилетает в глаз
за мишенью околачивался пьяный тип

и? тут все в порядке

981

Or написал(а):

А что именно такого тяжкого телесного случилось после его удара?

Удар был не с проносом, а резкий, концентрированный, с коротким фокусом.
Представьте сбе мозг, плавающий в черепной коробке.
Мозг не закреплен жестко внутри черепа, и имеет массу.
Механика простая - стенка черепной уже начинает двигаться от удара, мозг обладая инерцией остается на месте, и получает удар стенкой черепа со всеми вытекающими.

SeRgek написал(а):

и прям бъют во сурьёзной?

На тренировке они в шлемах и варежках.
В голову стараются со всей дури не лупить, а по корпусу только так и работают.
Разница голова-корпус только в уровне (высоте) удара.

982

парадокс написал(а):

и? тут все в порядке

т.е. целилась и попала?

983

SeRgek написал(а):

т.е. целилась и попала?

нет, конечно

984

а где порядок?

985

Jinn написал(а):

Удар был не с проносом, а резкий, концентрированный, с коротким фокусом.
Представьте сбе мозг, плавающий в черепной коробке.
Мозг не закреплен жестко внутри черепа, и имеет массу.
Механика простая - стенка черепной уже начинает двигаться от удара, мозг обладая инерцией остается на месте, и получает удар стенкой черепа со всеми вытекающими.

А что сказал судмедэксперт? Что послужило причиной ТПП(повлекших смерть) удар или падение?

Отредактировано Or (2012-12-01 10:08:26)