Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Японский меч
если честно, то чем дальше тем меньше понимаю пляски вокруг японского меча - такая же жалезяка как остальные, а цены на них (японские мечи) - вообще за гранью добра и зла, смотришь иногда ценники и думаешь да Эскалибур столько стоить не будет 
Отредактировано SeRgek (2011-12-26 17:33:10)
чем дальше тем меньше понимаю пляски вокруг японского меча - такая же жалезяка как остальные, а цены на них (японские мечи) - вообще за гранью добра и зла
Не с целью оспорить (дело то индивидуальное),а чисто моё мнение:
Самый красивый меч в плане антуража,полностью ручная работа мастера,ну и овеяный легендами конечно. Цены да,беспредельные,но Япония вообще дорогая страна.
Можно купить катану для Йай до и за 200-300 длр. Сам видел в специализированном магазине на Манхеттене. Крепкий хороший меч,но не ручной работы и без антуража.
Самый красивый меч в плане антуража,полностью ручная работа мастера,ну и овеяный легендами конечно.
да возьмём любой европейский меч, по антуражности он любому ХО 100 очков форы даст, даже если будет в состоянии - кусок ржавчины. или типа европейский меч фабричного изготовления? или с чем сравниваем?
да возьмём любой европейский меч, по антуражности он любому ХО 100 очков форы даст
Антураж - это сопуствующие,сопровождающие элементы. Ювелирка,драгметаллы,гравёрная работа,дополнительные эксессуары,как козука итд. Европейский меч беден,по сравнению с японским.
Европейский меч беден,по сравнению с японским.
давай уточним, что беден по сравнению с мечами мирного периода Токугавы, когда уже от нехуй делать могли извращаться в украшательстве. В Европе мечи имели чисто утилитарную функцию - оружие и оружие. В эпоху войн в Японии - тоже. Просто в Европе меч вышел из употребления довольно быстро с развитием других видов вооружения, а в Японии носили мечи до Мейдзи. Ты сейчас сравниваешь валовые европейские мечи со штучной работой. А посмотри какие военные мечи были у японцев во ВМВ - железка и железка.
Отредактировано sgt (2011-12-26 18:17:23)
Давайте еще со златоустовской подарочной саблей 19 века сравним, да?
давай уточним
Давай.
Они могли и занимались украшательством( почему пёс лижит яйца? 
),что выдвинуло эти мечи далеко вперёд по эстетике и красоте,не умоляя качества. Естесственно были и плохонькие и кривоватые и из плохой стали,всё же зависит от цены и мастера. Не у всех были деньги на топган. Но мы то сравниваем с топом,тем более,что в Японии это не единичные экземпляры и делали их всё же массово,поскольку хороших мастеров было много,как и денежных самураев в хорошие времена.
Просто в Европе меч вышел из употребления довольно быстро с развитие других видов вооружения, а в Японии носили мечи до Мейдзи.
Ты прав,но какое значение это имеет? Это же никак не умоляет японский меч.
Давайте еще со златоустовской подарочной саблей 19 века сравним, да?
У моего папы есть - 1857 года, Златоуст.
что? беден? по сравнению с этой железкой обмотанной дохлой рыбой и верёвкой? блин, была у меня книжка немецкая по ХО, фото из музеев - ничего подобного у японцев не было никогда.
и давайте ещё с периодом определимся, потому что если возьмём 16-17 вв то придётся сравнивать с рапирами, а тут опять японцы проиграют.
Ты прав,но какое значение это имеет? Это же никак не умоляет японский меч.
А я его и не умаляю, просто даю объяснение, что в Европе к оружию относились как к оружию, а не дрочили на него, смазывая маслом розы и прикасаясь к лезвию через платочек. В Европе на это был более практичный взгляд - пистолет гораздо лучше меча. В Европе даже парадное оружие не очень-то прижилось.
А я его и не умаляю, просто даю объяснение, что в Европе к оружию относились как к оружию, а не дрочили на него,
были всякие времена и когда дрочили на него он и вид соответствующий имел... это реальное произведеине искуств
В Европе на это был более практичный взгляд - пистолет гораздо лучше меча.
в разное время и пистолеты были разными
что? беден? по сравнению с этой железкой обмотанной дохлой рыбой и верёвкой?
Конечно, беден. Это в России - бабы, водка, поножовщина. А в Японии все культурно и загадочно - гейши, сакэ, сеппуку
если возьмём 16-17 вв то придётся сравнивать с рапирами, а тут опять японцы проиграют.
Проиграют в чём? Рапира перерубит катану,или наоборот?
в Европе к оружию относились как к оружию, а не дрочили на него, смазывая маслом розы и прикасаясь к лезвию через платочек.
Да,но в этом состоит японская философия одухотворения меча. Поэтому и антураж. Ты же знаешь,что самураи себя никак не украшали. Не носили на шее дюймовой ширины золотых цепей,бранзулеток и перстней,которыми европейцы щедро себя украшали,как трансвеститы. Всё украшение шло на единственное - меч. Это тебе были и эполеты,и золотые галуны,и ордена с медалями и подвязки на кальсонах,а у них один показатель - личное фамильное оружие. Всё остальное очень скромно. Поэтому у меня нет никаких проблем с их бзиком на мече.
Проиграют в чём? Рапира перерубит катану,или наоборот?
в эстетичности и отделке
Ты же знаешь,что самураи себя никак не украшали. Не носили на шее дюймовой ширины золотых цепей,бранзулеток и перстней,которыми европейцы щедро себя украшали,как трансвеститы. Всё украшение шло на единственное - меч. Это тебе были и эполеты,и золотые галуны,и ордена с медалями и подвязки на кальсонах,а у них один показатель - личное фамильное оружие. Всё остальное очень скромно. Поэтому у меня нет никаких проблем с их бзиком на мече.
ой вей, Вы таки смешите мои тапочки: Вы на их доспех посмотрите, на халаты, причёски и т.п.
Отредактировано SeRgek (2011-12-26 18:40:48)
ну к примеру такая бедненькая сабелька
или вот
в эстетичности и отделке
Совершенно не уверен..
Наверно это дело личного вкуса,но навороченость гравировок и брюликов в золоте у европейских рапир и шпаг,мне нравиться меньше,чем эфес катаны.
Вы на их доспех посмотрите
Как только захожу в свою комнату в японском музее,так сразу и смотрю Там стоит полный армор на манекене. Черные металлические пластины,кожа,шнуры,внутри шелк.
ну ещё
ну к примеру такая бедненькая сабелька
или вот
SeRgek,меня хохлома не впечатляет Её всю можно усыпать брюликами,но эстетики от этого не прибавиться. Вещи должны быть "вкусные" имхо.
,но навороченость гравировок и брюликов в золоте у европейских рапир и шпаг
так можно и без брюликов и золота найти, и работа там выше на порядок, чем у любого тати
вот фоксбата игрушка 
Давайте еще со златоустовской подарочной саблей 19 века сравним, да?
Бушуев.
вот фоксбата игрушка
Вы действительно не видите насколько это грубая работа,по сравнению с фото японских мечей в этой теме?
SeRgek,меня хохлома не впечатляет
так давайте определимся мы о хохломе или утилитарности?
вот она святая простота и утилитарность - ничего лишнего, идеал
Бушуев.
Хохлома.
так давайте определимся мы о хохломе или утилитарности?
вот она святая простота и утилитарность - ничего лишнего, идеал
То есть либо чёрное,либо белое? Посредине не бывает?
Вы действительно не видите насколько это грубая работа,по сравнению с фото японских мечей в этой теме?
так это дешёвая западноевропейская рапира и да она в шелковый тряпках не лежала, посему износилась.
а где там не грубая работа? в этой теме?
грубая работа говорите?
Не носили на шее дюймовой ширины золотых цепей,бранзулеток и перстней,которыми европейцы щедро себя украшали,как трансвеститы.
Евпопа было сильно богаче Японии . Достаточно сравнить кухни народов. Сырую рыбу там не ели. И катышки риса вряд ли считались лакомством в Европе . И до сих пор не считаются.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Японский меч