А еще надежней личность гвоздиками прибить. По-большевистски.
Это все, впрочем, не имеет отношения к тому, как пресекать уже имеющееся нападение. Непротивлением злу насилием?
Расстрелян на месте. без суда и следствия.
Сообщений 511 страница 540 из 784
Поделиться5112012-01-30 14:12:30
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Поделиться5122012-01-30 14:19:49
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Block написал(а):
Убийство - преступление.
Суд определяет было ли убийство,
Спасибо за подсказку, я переформулирую вопрос:
лишение жизни другого человека, в просторечии называемое "убийство" - это сразу преступление, или становится таковым по решению суда?
Поделиться5132012-01-30 14:22:21
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А зачем Вам это знать? Наказывать-то за преступление можно только по решению суда. Ну или "по закону гор".
Поделиться5142012-01-30 14:30:11
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Всеволод написал(а):
пресекать уже имеющееся нападение. Непротивлением злу насилием?
Насилием. Насилием, адекватным совершенному противоправному действию.
Поделиться5152012-01-30 14:37:47
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
При таком подходе его пальцем тронуть нельзя. Пока он никого не тронул (кайлом не ударил). Вот убьет, тогда можно вязать. Знакомый подход, характерный.
Поделиться5162012-02-01 16:52:13
Block написал(а):
Убийство - преступление.
Не всегда...
Block написал(а):
Суд определяет было ли убийство,
Вообще-то, это судмедэксперт определяет...
Block написал(а):
и если было то какое: умышленное, по неосторожности, и т.д.
А это выясняют органы следствия...
Суд же должен определить виновность подсудимого, меру его вины и (в случае его виновности) определить подсудимому наказание...
Поделиться5172012-02-01 17:42:21
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Ironic написал(а):
лишение жизни другого человека, в просторечии называемое "убийство" - это сразу преступление, или становится таковым по решению суда?
Ве все еще петляете в потемках... преступлением убийство официально становится во время расследования.
Тут еще налицо явная путаница из-за использования в русском языке слова "убийство". В английском акт лишения жизни и преступление называются разными словами. В русском же, и убийство в процессе самообороны, и запланированное убийство - все убийство.
Отредактировано Foxbat (2012-02-01 17:46:19)
Поделиться5182012-02-01 18:53:44
fremd написал(а):
Вообще-то, это судмедэксперт определяет...
вобще-то, он определяет причину смерти...
Поделиться5192012-02-01 18:59:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Foxbat написал(а):
В русском же, и убийство в процессе самообороны, и запланированное убийство - все убийство.
и это правильно.
Поделиться5202012-02-01 20:51:15
johnlc написал(а):
вобще-то, он определяет причину смерти...
Разумеется. А Вам известен другой способ определения характера смерти?
Поделиться5212012-02-01 21:14:22
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2270
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
2014-07-11 04:24:53
парадокс написал(а):
и это правильно.
Неправильно.
Поделиться5222012-02-01 21:30:19
fremd написал(а):
А Вам известен другой способ определения характера смерти?
что Вы подразумеваете под "характер смерти" ?
ПС эксперт определяет объективные причины(ранения, болезнь итп) вызвавшие смерть + время ее наступления, остальные домыслы делают следователи и суд.
Поделиться5232012-02-01 21:32:26
Foxbat написал(а):
В русском же, и убийство в процессе самообороны, и запланированное убийство - все убийство.
парадокс написал(а):
и это правильно.
JPaganel написал(а):
Неправильно.
Пошлите письмо в Госдуму, где можете выразить своё возмущение этим фактом и свои предложения по исправлению ситуации...
Поделиться5242012-02-01 21:40:46
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Foxbat написал(а):
убийство в процессе самообороны
Убийство может быть при превышении пределов необходимой обороны. А если всё по правилам, то об убийстве и речи нет. Есть пресечение противоправных действий, повлекшее смерть субъекта противоправных действий. Иногда с этим разбирается суд. Но не обязательно.
Поделиться5252012-02-01 21:41:48
johnlc написал(а):
что Вы подразумеваете под "характер смерти" ?
Смерть может быть насильственной или ненасильственной. Как минимум...
johnlc написал(а):
эксперт определяет объективные причины(ранения, болезнь итп) вызвавшие смерть + время ее наступления
Аха. В обсуждаемом случае - десять огнестрельных ранений. Ежу понятно, что это - несчастный случай...
johnlc написал(а):
остальные домыслы делают следователи и суд.
Для домыслов экспертиза не обязательна...
Поделиться5262012-02-01 21:47:30
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
fremd написал(а):
Пошлите письмо в Госдуму, где можете выразить своё возмущение этим фактом и свои предложения по исправлению ситуации...
Вы там живете - Вы и пишите, если хочется, а мне и ваша Дума, и страна в целом, то жопы. Я писал о русском языке.
Поделиться5272012-02-01 22:15:57
fremd написал(а):
Аха. В обсуждаемом случае - десять огнестрельных ранений. Ежу понятно, что это - несчастный случай...
запросто,
может пострадавший неудачно в тире за мишенью прятался...
Поделиться5282012-02-01 22:22:25
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Петрович написал(а):
Нет.
Что в Укрaине, что в России само по себе слово "Убийство" это обывательский термин.
В Укрaине законодательство определяет ещё 5 квалифицирующих признаков убийства - Ст. ст. 115 - 119 УК Украины, а именно:
Умышленное убийство.
Умышленное убийство, совершённое в состоянии сильного душевного волнения (состоянии аффекта)
Убийство матерью своего новорождённого ребёнка.
Умышленное убийство при превышении границ необходимой обороны, или в случае превышения мер необходимых для задержания преступника.
Убийство по неосторожности.
Именно это я и говорил, все эти действия называются русском языке словом "убийство", иногда с какими-то прилагательными. В английском языке используются разные слова в зависимости от ситуации. Killing - это как-бы умерщвление, отнятие жизни, и никак не связано с легальностью. Murder - обычно уголовное убийство. Существуют еще слова manslaughter и homicide. Каждое применяется в соответствующем контексте и они как правило не взаимозаменяемы.
Отредактировано Foxbat (2012-02-01 22:23:15)
Поделиться5292012-02-01 22:41:13
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Петрович написал(а):
афроамериканец
внедряется - политкорректность-то, внедряется ..
а нах.. она нужна ?
особенно здесь?
Поделиться5302012-02-01 22:47:26
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Петрович написал(а):
Ироника боюсь, сразу хотел написать негр
кмк - это зря 
Поделиться5312012-02-01 22:49:39
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Петрович написал(а):
И только на обывательском уровне.
Ммммм... иными словами - то что Вы привели это все обывательский уровень? Я, по крайней мере, не знаю других вариантов русского слова "убийство", и Вы пока их тоже не привели. Я же привел четыре английские разновидности.
Петрович написал(а):
Скажите, афроамериканец у которого полицейский при задержании убил брата будет выбирать термины, или назовёт общепонятным.
Я не понял вопроса... американец использует одно из тех четырех слов, которое - по его мнению - будут отражать факты конкретного случая.
Например, если кого-то случайно задавила машина никто не скажет murder. В случае же когда кто-то застрелен полицией, его возможно используют, и это будет означать что в глазах говорящего убийство было незаконным.
Фразы Кilled by police и Murdered by police имеют совершенно разный смысл. В русском их невозможно разделить без дополнительных определительных слов.
Отредактировано Foxbat (2012-02-01 22:55:42)
Поделиться5322012-02-01 22:58:51
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Петрович написал(а):
Тяжело с Вами.
Слово УБИЙСТВО, без озвучивания каких либо квалифицирующих признаков, это и есть обывательский уровень.
С Вами тяжелее... 
Я ведь толкую что в русском есть одно слово, которое без дополнительных определений никак не отличается в зависимости от ситуации. В английском проще, ибо есть несколько слов, обозначающих отнятие жизни в разных ситуациях. То что после слова "убийство" можно ( и нужно) поставить целую диссертацию определений именно подтверждает мои слова.
Поделиться5332012-02-01 23:15:27
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Петрович написал(а):
Главное, что юриспруденция разделяет деяния в следствии которых наступила смерть человека.
Это понятно... а спор какие языки самые-самые до сих пор не окончен... Я слыхал что кто-то все еще спорит.
Поделиться5342012-02-01 23:43:15
Foxbat написал(а):
Вы там живете - Вы и пишите,
Мы зесь живём и нас, в общем, ситуация с русским языком устраивает. Она почему-то не устраивает тех, кто живёт за океаном. Парадокс...
Foxbat написал(а):
мне и ваша Дума, и страна в целом, то жопы. Я писал о русском языке.
Страна до ж..пы, а язык этой страны - нет. Почему-то. Опять парадокс...
Поделиться5352012-02-01 23:44:09
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
fremd написал(а):
Страна до ж..пы, а язык этой страны - нет. Почему-то. Опять парадокс...
Поделиться5362012-02-01 23:46:15
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
Foxbat написал(а):
других вариантов русского слова "убийство"
Умерщвление.
Поделиться5372012-02-01 23:48:06
johnlc написал(а):
запросто,
может пострадавший неудачно в тире за мишенью прятался...
Всё-равно на несчастный случай не тянет. Халатность нарисовывается...
Поделиться5382012-02-01 23:49:25
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
fremd написал(а):
Страна до ж..пы, а язык этой страны - нет. Почему-то. Опять парадокс...
Парадокс лишь для слепца ничего не знающего в жизни вне своей комнаты. Может и Набокова отменим, раз поЦриотам обидно за свою родинку?
Я так понял что Вам язык Ивана Шевцова ближе чем язык Бунина или Набокова... но тут уж я ничего поделать не смогу... каждому, как говорится, свое...
И кстати... почему такой русоборец подписывается на манер иностранца? Понту ради? Вот уж где действительно парадокс!
Отредактировано Foxbat (2012-02-02 00:00:53)
Поделиться5392012-02-01 23:50:22
- Гранд-Мастер
- Зарегистрирован: 2009-06-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5999
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2016-11-15 00:34:41
Alexkevin написал(а):
Умерщвление.
Еще вспоминается "изыди, пес смердящий!"
Поделиться5402012-02-01 23:50:50
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4819
- Провел на форуме:
1 месяц 18 дней - Последний визит:
2012-11-07 13:33:49
Foxbat написал(а):
других вариантов русского слова "убийство"
Замочили, завалили, задушили, зарезали, застрелили, задавили, задушили