Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Великое Княжество Литовское » Истоки русского мира.
Европейские владения Турции получили название Румелия.
Из Румынии, конечно же. Не придирайтесь ТАК, пжлст. Если уж быть точным из Молдавии, Валахии и части Бессарабии. Как раз где то в эти годы появилось название Румыния.
Опять же пришлось войска на Австрийской границе держать. Не, позиция явно антироссийская, по понятным причинам.
Отредактировано Laborant (2012-02-29 12:33:12)
позиция явно антироссийская
а почему она должна быть пророссийской у АВСТРИЙЦЕВ???????
Вы же не ождаете пророссийской позиции ........ у англичан
конкуренцию никто не отменял
до 1463 г
А что там было до 1463 года от той Москвы. К Тверскому княжеству, Пскову или Новгороду претензии есть?
***
Ксти, тоже вопрос. Почему удельные князья из Литвы переходили в подчинение к Москве? И ведь совершенно добровольно.
а почему она должна быть пророссийской у АВСТРИЙЦЕВ???????
по понятным причинам.
я и не предъявляю ничего. Будь я на месте Австрийского императора я б тоже нервничал.
А что там было до 1463 года от той Москвы.
ну там .......иван III великий
и могучий
Почему удельные князья из Литвы переходили в подчинение к Москве? И ведь совершенно добровольно.
и наоборот тоже
и ничуть не реже
Невский тут не причем, думаю, Невский, это Новгородские заморочки.
Дык, разве В. Новгород в Орду за ярлыками ездил, а не Невский?
Попытка косметической вестернизации православия, предпринятая Тишайшим, с целью в т.ч. унификации с украинскими подданными, и проведенная, кстати, тоже, во многом, выходцами с Украины, привела к церковному расколу.
Зато как красиво Прокопович с Синодом придумал. 
И Петр №1 поехал в вояж к протестантам в Голландию, а не к католикам в Италию
Дык, разве Италия была великой морской державой?
Зато как красиво Прокопович с Синодом придумал.
И некоторые продолжают утверждать, что империя их родину угнетала? Может все наоборот было? 
Дык, разве Италия была великой морской державой?
Корабли то строить умели.
Дык, разве В. Новгород в Орду за ярлыками ездил, а не Невский?
Я про известные боевые действия, которые велись таки Новгородом.
Италия таки была морской державой. Джованни Габотто, Кристобаль Коломбо - итальянские моряки рулили. Наряду с португальскими. Но это было лет за 200 до Петра.
Коли уж вспомнили Италию. Ниче, что кремлевская зубчатая стена - чисто итальянская по виду? Где-то даже фотки были чи Генуи, чи Сиены с куском ровно такой же стенки.
Отредактировано Всеволод (2012-03-01 06:45:11)
Laborant написал(а):
И Петр №1 поехал в вояж к протестантам в Голландию, а не к католикам в Италию
Дык, разве Италия была великой морской державой?
Италия таки была морской державой.
Италии, как таковой, не существовало c распада Западной Римской Империи и до 1871 г. Были королевства, республики, города-страны, итд, а Италии не существовало.
Совершенно неудивительно что Пётр поехал учиться корабельному делу в Голландию. В то время чуть-ли не каждый третий корабль бороздивший океаны и моря принадлежал голландцам. Прекрасные были торговцы и мореходы.
Отредактировано Dmitry (2012-03-01 07:06:53)
И некоторые продолжают утверждать, что империя их родину угнетала?
А я такого никогда не говорил.
Я всегда говорил, что без украинского (или немецкого) управления Россия не способна ни на что.
Я про известные боевые действия, которые велись таки Новгородом.
Какие такие действия?
Я всегда говорил, что без украинского (или немецкого) управления Россия не способна ни на что.
Просто, участвовать в экспериментах власти над соплеменниками, не у каждого духу хватит. А чужаки, они, как правило, свободны от химеры совести, им проще.
Какие такие действия?
Ладно, не важно, я вас не правильно понял, поэтому ответ получился не впопад.
Суть не в этом. От Ярославича, до Великого княжества Московского, еще столько было развилок в истории, что считать по прямой смысла не вижу.
А ездить в Орду за ярлыком. Раз другие князья признавали ярлык, то и ездил. А иначе завоевывать бы пришлось, города штурмовать, родственников резать, до Орды так и делали. Боголюбский вон вообще Киев три дня грабить разрешил.
Просто, участвовать в экспериментах власти над соплеменниками, не у каждого духу хватит. А чужаки, они, как правило, свободны от химеры совести, им проще.
Петр Великий и Иван Грозный, они вроде свои, исконно- посконные.
А хуже фашистов соплеменников травили.
А вот Александр Николаевич Освободитель, тот из немцев.
А чужаки, они, как правило, свободны от химеры совести, им проще.
сталина небось в виду имеете?
А иначе завоевывать бы пришлось, города штурмовать,
Для московитов это сложно, я понимаю, проще в Орду, на поклон.
А в в ВКЛ в Орду только с мечами ездили...
Менталитет разный видать.
Иван Грозный
Русские мои все воры, сам я не русский, я германец...
Петр Великий и Иван Грозный, они вроде свои, исконно- посконные.
экспериментах власти над соплеменниками
Для московитов это сложно, я понимаю, проще в Орду, на поклон.
Т.е. великим князьям категорически нужно было идти по пути Боголюбского?
Отредактировано Laborant (2012-03-04 07:03:00)
Русские мои все воры, сам я не русский, я германец...
Понимал, гад, куда тянуться надо.
Хоть и порченый, и худородный, но Рюрикович.
Но ведь бытие определяет сознание, воином- то его не воспитывали...
Т.е. великим князьям категорически нужно было идти по пути Боголюбского?
Ну да, конечно.
Меч в руки и на Сарай Берке походом.
Меч в руки и на Сарай Берке походом.
Мы не настолько лобызались в уста с Тохтамышем, чтоб ради него воевать Сарай Берке.
чтоб ради него воевать Сарай Берке.
а чего не было?
силушки или желания?
Желания. Враг он все-таки был, Тохтамыш.
Желания. Враг он все-таки был, Тохтамыш.
то-есть сила была?
блеск
то-есть сила была?
Мы, вятские, ребята хватские!
Всемером одного не боимся!
то-есть сила была?
блеск
Ну, кто-то же воевал с тем же Ольгердом.
Русские, украинцы и белорусы
http://diaphant.livejournal.com/8563.html
"Очень часто приходится слышать, что каждый народ имеет право на самоопределение. Действительно, если отбросить вопросы о целесообразности такого разделения, бывает, что народы слишком разные и не могут нормально уживаться друг с другом. Например, евреи, после второй мировой войны, вряд ли были рады совместному сосуществованию с немцами. Но, как же Белоруссия, Украина и Россия? Насколько мы разные? Сколько в нас особенностей, которые мешают нам жить вместе?..."
Отредактировано Ринго Сталин (2012-03-20 21:35:23)
Сколько в нас особенностей, которые мешают нам жить вместе?
Украинцы строят национальное украинское гос-во, в отличие от казарменного российского интернационализма "Россия для всех", и беспросветного колхозного совка имени Ляксандра Рыгоровича.
Поэтому лично мне вполне понятно, почему украинцы всячески открещиваются и от РФ, и от Белоруссии, как приличный человек открещивается от гоп-компании. И не в хромосомах дело, ога.
Отредактировано sgt (2012-03-20 22:28:51)
Ну, кто-то же воевал с тем же Ольгердом.
а чего, если ольгерд параллельно с орденом, татарами, и русью воевал.
о, с поляками, кстати, тоже.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Великое Княжество Литовское » Истоки русского мира.