Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Pussy Riot

Сообщений 301 страница 330 из 996

301

krapper написал(а):

А можете привести пример уголовной ответственности за хулиганство кроме пост- СССР?

Так я-то всех кодексов мира не изучал :). Какой с меня спрос?
Посему и не делаю сильтных утверждений, а только спрашиваю, на каком основании их делают другие.

krapper написал(а):

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

Ну вот прежде с применением оружия было злостное хулиганство, да ещё со специальной насчёт оружия оговоркой. От 3 до 7, если оружие не тащило за собой дополнительную маету. Без оружия, но с большим выебoнoм - пятерик.

302

Хулиганство, то есть умышленные действия, грубо нарушающие общественный порядок и выражающие явное неуважение к обществу, -

наказывается лишением свободы на срок до одного года или исправительными работами на тот же срок, или штрафом до двух минимальных месячных размеров оплаты труда.

Злостное хулиганство, то есть те же действия, отличающиеся по своему содержанию исключительным цинизмом или особой дерзостью, либо связанные с сопротивлением представителю власти или представителю общественности, выполняющему обязанности по охране общественного порядка, или иным гражданам, пресекающим хулиганские действия, а равно совершенные лицом, ранее судимым за хулиганство, -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет или исправительными работами на срок до двух лет.

Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены с применением или попыткой применения огнестрельного оружия, либо ножей, кастетов или иного холодного оружия, а равно других предметов, специально приспособленных для нанесения телесных повреждений, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

- очень хорошая статья.

303

Если бы не пил я политуры,
Если бы учился я на «пять».
Я бы мог стать деятель культуры
И письмо в защиту подписать.

Пролетают лебеди и гуси,
Верность лебединую храня,
А в тюрьме проходит юность «Пусси» —
Это же реальная фигня.

Там сидят три сизых голубицы
Посреди решеток и оков,
Молодые статные девицы,
Жертвы бюрократов и попов.

Их не выпускает нехороший,
С властью воровской накоротке,
Патриарх в серебряной галоше
С золотым брегетом на руке.

Вот какая жуткая картина
Сокрушает бедные умы.
Ведь у нас такого нет кретина,
Чтобы зарекался от тюрьмы.

Грустно видеть молодую мать
В сумраке тюремных коридоров,
Но зачем же было нарушать
Правила Вселенского собора?

Доживу я пьяницей и вором,
Упадет в навоз моя звезда,
Но решения Трульского собора
Не рискну нарушить никогда.

Знаю я, что в луже под забором
Будет разлагаться моя туша,
Но Лаодикийского собора
Правил никогда я не нарушу.

От названий сладостно немея,
Вижу я страну святых чудес,
Где Лаодикия и Никея,
Где Антиохия и Эфес.

Нету там ментов и нет начальства.
Солнца свет да моря бирюза.
Нас туда влекут родные власти,
Мы за это им плюем в глаза.

Никогда нам в жизни не понять
Доброго отеческого слова.
Мы способны только умалять
Царствия духовные основы.

Я хочу, чтоб люди понимали,
В черепах у них царит разруха,
Уголовный кодекс наш формален,
Не пропитан он церковным духом.

Гражданам выносят приговоры
Здесь за уклоненье от налогов,
А решенья Трульского собора
Нарушают все, кто только могут.

И свистит по всей стране, как осень,
Педофил, убийца и злодей,
Потому, что в свой УК не вносим
Мы святоотеческих статей.

Суд решит, насколько виноваты,
Но, благодаря кощунству этих дев,
Нам теперь соборные догматы
Одухотворят УК РФ.

(С) Всеволод Емелин.

304

Кстати, вот статья для Пусей:

КоАП РФ

Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.26]

1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

305

Не, для них вот в самый аккурат:

Antti написал(а):

Злостное хулиганство, то есть те же действия, отличающиеся по своему содержанию исключительным цинизмом или особой дерзостью

306

Antti написал(а):

Не, для них вот в самый аккурат:

Нету там никакого хулиганства.

Есть админстатья со штрафом.

307

krapper написал(а):

Нету там никакого хулиганства.

Есть, и при том злостное.

Чтобы это понять, надо себя (а хорошо бы и их) спросить: зачем они это сделали?

Будь им по 14-15 лет - ну, пацанки-кривоссачки, отшлёпать и дело с концом. Но там взрослые тётки, если я правильно понял публикации на Инете. Курица мороженая в пи3ду пролазит. На пубертантный период не спишешь.

Итак, зачем понадобилось совершить

krapper написал(а):

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики

?

Значение совершаемого преступники понимали и сознательно желали наступления указанных последствий своих виновных действий. У клетку, и надолго.

308

Antti написал(а):

Есть, и при том злостное.

Чтобы это понять, надо себя (а хорошо бы и их) спросить: зачем они это сделали?

Будь им по 14-15 лет - ну, пацанки-кривоссачки, отшлёпать и дело с концом. Но там взрослые тётки, если я правильно понял публикации на Инете. Курица мороженая в пи3ду пролазит. На пубертантный период не спишешь.

Итак, зачем понадобилось совершить
krapper написал(а):

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики

?

Значение совершаемого преступники понимали и сознательно желали наступления указанных последствий своих виновных действий. У клетку, и надолго.

Вот есть же админстатья, которая четко квалифицирует содеянное.

Нет, давайте будем шить хулиганку, измену Родине и что- то еще.

Таки точно советские правоохранительные органы меняют человека.

309

Мне лично девок жаль дуры
им бы детей рожать а они щас в тюрягу загремят и загремят не потому что по закону а из принцыпа не потому что провославным в душу наплевали и церковь оскорбили а потому что про Вовку пели.

310

девки — дуры

и напорoлиcь на дурацкую реакцию таких же дураков (в рясах и без оных)

311

Зигги написал(а):

девки — дуры
и напорoлиcь на дурацкую реакцию таких же дураков (в рясах и без оных)

1. А то они не знали!
2. Они именно реакции и ждали. В ней - единственный смысл их выходки.

312

NLPepper написал(а):

единственный смысл их выходки

Выходок - ибо эта была сильно не первой.

313

Зигги
:yep:

314

Зато теперь все знают, что обижать РПЦ и ВВП нельзя - будет плохо. Ну и кто тут дураки?

315

Всеволод написал(а):

Ну и кто тут дураки?

все

даже те, кто думают, что останутся при кормушке до смерти

316

Так они и останутся. А что бог не фраер, так это миф.

317

krapper написал(а):

Таки точно советские правоохранительные органы меняют человека

Да-а-а, быстро поплыл собеседник...

318

Antti написал(а):

Да-а-а, быстро поплыл собеседник...

Вчера прокуратура озвучила обвинение: хулиганка.
Девчата, кстати, показаний не дают.

319

krapper написал(а):

Вчера прокуратура озвучила обвинение: хулиганка.

Прокуратура написал(а):

...нанося значительный урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства...

320

Laborant написал(а):

нанося значительный урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства...

Какие умные люди...

321

krapper написал(а):

Вчера прокуратура озвучила обвинение: хулиганка.
Девчата, кстати, показаний не дают.

Правильное обвинение. Хотя я бы присовокупил и статью об осквернении почитаемых верующими предметов. Скакали-то они в алтаре.

А что показаний не дают, так что они могут сказать умного? Если супротив Путина протестовали, как их некоторые пытаются выставить, - так чего не перед Кремлём? Попрыгали бы, на электротопорах своих побрякали, на глазах у изумлённых иностранных журналистов фокус с цыплёнком повторили бы, вот тебе и политическая акция.
А церковь - не место для эпатажа.

322

Прокуратура  написал(а):

...нанося значительный урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства...

а это уголовно наказуемо? ахренеть

323

Antti написал(а):

Хотя я бы присовокупил и статью об осквернении почитаемых верующими предметов. Скакали-то они в алтаре.

А есть такая статья?

324

viking_il написал(а):

а это уголовно наказуемо? ахренеть

РПЦ- это ведь подразделение КГБ/ФСБ.
Значит наказуемо.

325

Antti написал(а):

так чего не перед Кремлём?

На Лобном месте они в прошлый раз выступали - никто не прореагировал. Но Путин тогда был на Старой площади.

326

удивился
нашел еще :)
Прокуратура мгновенно утвердила обвинение “Pussy Riot”, и дело передали в суд
Когда от уголовного дела за версту несет политикой, наши силовики носятся, как ошпаренные. Нечто подобное можно наблюдать в истории трех участниц панк-группы "Pussy Riot", которым вменяют статью "хулиганство" и грозят 7-летним заключением за антипутинскую песню в храме Христа Спасителя.   

Вчера, 11 июля, следственное управление УВД по Центральному округу Москвы заявило о завершении расследования. А уже к вечеру прокуратура утвердила обвинительное заключение и направила дело в Хамовнический районный суд.

"Поражает скорость прокуратуры, которая за несколько часов проверила на соблюдение законности семь томов материалов дела и несколько часов видеозаписей", – говорит  в интервью "Новым Известиям" один из защитников арестанток Николай Полозов. Другой адвокат, Виолетта Волкова, вообще назвала действия прокуратуры "профанацией прокурорского надзора".

Полозов добавил, что адвокаты так и не подписали протокол об ознакомлении с делом. Это вполне объяснимо, учитывая, что Таганский суд поспешно урезал время ознакомления с материалами. Судебный процесс может стартовать уже в конце июля.
....
Тем временем угроза уголовного преследования нависла над одним из адвокатов девушек - Марком Фейгиным. В своем блоге он сообщил о том, что руководитель "Общественного комитета по правам человека" Тамара Квитковская написала главе Следственного комитета Александру Бастрыкину, требуя возбудить дело против Фейгина якобы за разглашение тайны следствия.     

Заявлением доносится, что Фейгин опубликовал "фотографии листов судебной экспертизы" (где девушек обвиняют в нарушении средневековых документов), хотя эти материалы якобы не подлежали разглашению, поскольку следствие еще не закончилось. По словам защитников "Pussy Riot", всё законно: фотографии были опубликованы уже после окончания предварительного расследования, а сами защитники не давали подписки о неразглашении.

Зато теперь адвокаты напоминают, кто же такая Тамара Квитковская. Эта та самая дама, которая в 2002 году жаловалась в прокуратуру на издателей "сатанинских" книг о Гарри Поттере. А еще пыталась засудить известного журналиста Александра Невзорова, который, по ее мнению, оскорбил чувства верующих в предисловии к книге "Нравы русского духовенства".

Вообще, давление на адвокатов "Pussy Riot" не прекращается. Вот что говорит Николай Полозов: "В марте Следственный комитет пытался завести на меня дело, обвинив в том, что я изъял из материалов об административном аресте Ильи Пономарева пять листов и скормил их депутату Госдумы. Это совпало по времени с отказом "Pussy Riot" дать признательные показания".

А Виолетта Волкова рассказала, что в начале мая налоговая инспекция странным образом "потеряла" налоговую отчетность возглавляемой ею адвокатской коллегии. В итоге  счета организации были заблокированы, и адвокат не могла платить зарплату своим сотрудникам.

http://www.s-pravdoy.ru/protection-of-r … 85328.html

Тем временем всплывают новые экзотические подробности самого уголовного дела против арестованных девушек. В блоге "Pussy Riot" опубликован текст третьей экспертизы, на которую опирался следователь подполковник Артем Ранченков. Некие эксперты Всеволод Троицкий, Вера Абраменкова и Игорь Понкин признали, что действия девушек соответствуют грубым нарушениям общепризнанных норм по мотивам религиозной вражды. Сам "панк-молебен" назван ими "разнузданными плясками на амвоне".

"Общепризнанными нормами" эта троица назвала правила Трулльского собора VII века: 62-е (запрет находиться в церкви в "комической" и "сатирической" одежде и производить там пляски) и 75-е ("Желаем, чтобы приходящие в церковь для пения не употребляли безчинных воплей, не вынуждали из себя неестественного крика, и не вводили ничего несообразного и несвойственного церкви"), а также 15-е правило Лаодикийского собора IV века (в части запрета кому-либо, кроме церковных певчих, осуществлять пение на солее).

Идание "Newsru", между тем, обратило внимание, что комментаторы этой записи в блоге не без сарказма отметили, что по 11-му правилу Трулльского собора отлучению от Церкви подлежит всякий, общающийся с иудеями, включая сюда даже совместную помывку в бане.

Заметим напоследок, что при всей абсурдности ситуации и явно сгущающегося мракобесия это - нынешняя российская правовая реальность.
http://www.s-pravdoy.ru/protection-of-r … 74914.html
--------------------
учитывая фамилию адвоката - отлучить нахер от церкви весь суд, прокуратуру и полицию! :D
-------------------------
Пресса России: средневековое обвинение Pussy Riot
Церковные соборы VII в. как правовые аргументы
Прокуратура Центрального округа Москвы утвердила и направила в Хамовнический районный суд обвинительное заключение в отношении участниц Pussy Riot Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич.
"Независимая газета" пишет, что формулировки обвинения вызывают удивление, так как использована терминология, выходящая за пределы правовой практики светского государства.
В официальном сообщении о передаче уголовного дела в суд есть такие термины как "посягательство на сакраментальность", "священные религиозные обряды", "святотатство", "кощунство". Это было бы естественно в документах религиозных организаций, но не официального органа светского государства, тем более – в качестве формулировки состава обвинения, полагает издание.
"Это чудовищная формулировка, это формулировка средневековая, – отметил в комментарии руководитель Учебно-научного центра изучения религий РГГУ Николай Шабуров. – Мы знаем, что когда-то в Средние века, а в некоторых странах и позже – до конца XIX века – такие вещи преследовались законом. Мы знаем, что в Пакистане сейчас смертная казнь за такие вещи положена. У нас же все-таки пока еще светское государство. У нас нет таких формулировок в Уголовном кодексе. Кощунство, оскорбление святынь – это уже из какого-то другого лексикона", - уверен эксперт.
"Ссылки на церковные установления, равно как и решения церковных Соборов, цитировавшиеся для доказательства вины Pussy Riot в экспертизе обвинительного заключения, актуальны лишь внутри церкви для ее единоверцев и могли бы стать предметом рассмотрения церковного суда, но не светского. Светский же орган власти принял религиозные ценности за основание обвинения", - рассуждает газета.
Впрочем, у официальных спикеров РПЦ другое мнение по поводу несовпадения сугубо церковных формулировок обвинения с существующим Уголовным кодексом и прописанным в Конституции светским характером российского государства.
В четверг на одном из популярных православных сайтов появилось интервью председателя Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского Патриархата протоиерея Всеволода Чаплина, в котором он заявлял, что "иногда, по Божию наитию, верховный правитель или группа правителей должна иметь возможность действовать так, как не прописано ни в одном законе".
"Ссылки на церковные установления, равно как и решения церковных Соборов, цитировавшиеся для доказательства вины Pussy Riot в экспертизе обвинительного заключения, актуальны лишь внутри церкви для ее единоверцев и могли бы стать предметом рассмотрения церковного суда, но не светского"
"Независимая газета"
"Ведомости" пишут, что на наших глазах происходит стирание границ между мирскими и церковными правовыми нормами. Цитируя формулировки в обвинительном заключении, издание напоминает, что дело подается не в церковный суд, а во вполне мирской районный.
Двумя днями раньше Хамовнический суд отказал Обществу защиты прав потребителей (ОЗПП) в иске к храму Христа Спасителя: ОЗПП требовало устранить нарушения закона о защите прав потребителей при осуществлении коммерческой деятельности по продаже товаров в церковных лавках.
Суд не нашел нарушений закона, удовлетворившись объяснением ответчика, что товары не продаются, а дарятся посетителям, которые, в свою очередь, жертвуют денежные средства храму.
"Эти два случая с разных сторон показывают обострение конфликта вокруг деятельности церкви в светском обществе. Происходившее в последние годы постепенное сближение иерархии РПЦ и светской власти (касавшееся имущественных и финансовых вопросов, права преподавания в школе, совместного выстраивания идеологии, в том числе критики концепции прав человека) ярко проявилось в зимнюю выборную кампанию, в результате на руководителей РПЦ была перенесена часть претензий протестующих", - полагает газета.
Собственно, акция Pussy Riot - эпизод этого протеста, и желание светской власти примерно наказать участниц группы за "кощунство" еще больше привязывает церковь к государству, считают "Ведомости".
Также газета напоминает, что по Конституции и законам Россия - светская страна. Поэтому привлечение следствием в качестве правовых аргументов правил церковных соборов VII в. (впрочем, искаженных) и расплывчатых формулировок о "кощунстве" иллюстрирует растерянность правоохранителей.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … ress.shtml

Отредактировано viking_il (2012-07-13 10:33:28)

327

Вот они, опасные преступницы в наручниках.

http://s1.uploads.ru/t/krtKn.jpg

А вот на основании какого УК их судят:

http://s1.uploads.ru/t/HFUBL.jpg

Отредактировано krapper (2012-07-13 10:45:45)

328

krapper написал(а):

А вот на основании какого УК их судят:

мне вот интересно - в России внутренние правила учреждений играют роль УК?

Отредактировано viking_il (2012-07-13 11:10:05)

329

viking_il написал(а):

мне вот интересно - в России внутренние правила учреждений украют роль УК?

Дык, если есть внутреннее убеждение, что девчат надо пороть/сажать/вешать/сжигать, как у Antti, например, то сам по себе УК и КоАП вторичны.

330

Сегодня в Хамовническом суде давали комедию. Комедия пользовалась успехом: публика просто лежала от смеха.

Представители общества потребителей пытались притянуть к ответу Храм Христа Спасителя, где ведется оживленная торговля, причем в нарушение законов: внаглую, без кассовых аппаратов, без нормального учета выручки, без возможности сдать некачественный товар обратно или обменять его. Дело, казалось бы, стопроцентно выигрышное, но судья иск отклонил.

Представительница храма на голубом глазу говорит: "А мы не торгуем, а раздаем забесплатно, а уж потом люди жертвуют на храм, кто сколько даст". Судья Игорь Кананович согласно кивает. "А это разве не ценники?" - спрашивают представители Общества потребителей, сделавшие в храме контрольную закупку. Судья Кананович берет в руки товары с приделанными к ним ценниками и сообщает: "Это не ценники, а зеленые бумажки с цифрами". Ну и всё в таком роде.

Подтвердились две вещи, давно всем известные. Первое: судов в России нет, вместо них открыты отделы по объявлению решений, принятых "вертикалью". Второе: церковь в России срослась с государством, но так как вертикаль бандитская и не желает соблюдать своих же собственных законов, то и церковь выведена за пределы правового поля.

При этом церковь не гнушается использовать мирской суд для наказания еретиков.

http://avmalgin.livejournal.com/3178650.html