Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Pussy Riot

Сообщений 61 страница 90 из 996

61

grg написал(а):

за хулиганство в главном Храме, распятие на кресте полженно, если к истокам Христианства....

Вы путаете - распятие положено за хулиганство в "главном Храме" евреев.
Христиане хулиганили, а иудеи их главного за это распяли.

Хотя распяли конечно не за хулиганство, а за срыв работы валютного обменника.

62

Jinn написал(а):

Вы путаете - распятие положено за хулиганство в "главном Храме" евреев.

Вы путаете или намеренно передергиваете.
Распятие положено за призыв к бунту.

За одно добавлю, что главного Храма не было.
Храм был один.
И будет один.

63

Зануда написал(а):

Вы путаете или намеренно передергиваете.
Распятие положено за призыв к бунту.

Почему я путаю?
Почему не Вы?

Иисус как вошел в Иерусалим, так сразу и начал агитировать.
И никто его не трогал, пока он не изгнал менял из храма, который наследники Аарона сдали под обменный пункт.
Или Вы о призыве к бунту против превращения храма в меняльную контору?

64

Jinn глубина ваших познаний в библейской истории меня просто потрясает :D

65

Jinn написал(а):

сдали под обменный пункт

это блеск

вы б почитали чего для разнообразия?

66

Зигги написал(а):

вы б почитали чего для разнообразия?

Я читал. Но разнообразия не вышло - во всех источниках однообразие - пока менял в храме не тронули, никто их не трогал.
Канун праздника, город наводнен пришлым народом и пророками всех мастей.
Никого не трогали, арестовали только Иисуса за погром в храме в составе вооруженной банды.

У Вас есть иная информация?
Поделитесь, если есть.

67

Я ошибаюсь или девчонок уже осудили и дали по 7 лет?

68

Jinn написал(а):

арестовали только Иисуса за погром в храме в составе вооруженной банды

и правильно..

69

Зануда написал(а):

уже осудили

вроде нет еще

70

Зануда написал(а):

Я ошибаюсь или девчонок уже осудили и дали по 7 лет?

Да не..... Ошибаетесь.
Так скоро процедура не делается :)

71

Зануда написал(а):

Распятие положено за призыв к бунту.

Да просто за то, что мессией считался. Мессия, по идее, освободитель. В данном случае от римлян. Таких тогда было много.

72

парадокс написал(а):

и правильно..

Вот тут не уверен.
Если у евреев принято устраивать в храмах базары, пусть и во времена окупации, то правильно, а если у них храм это храм, то Иисус прав.

73

Jinn написал(а):

Если у евреев принято устраивать в храмах базары, пусть и во времена окупации, то правильно, а если у них храм это храм, то Иисус прав.

Попробуйте прогнать из церковного двора базар торговцев свечами, иконками, религиозной литературой...

74

Jinn написал(а):

Если у евреев принято устраивать в храмах базары

а с чего вы взяли, что менялы -признаки базара?

75

grg написал(а):

Попробуйте прогнать из церковного двора базар торговцев свечами, иконками, религиозной литературой...

Там менялы сидели не во дворе, а в самом храме.
И не свечки продавали, а меняли валюту.
А базар, на площади перед храмом, в дни праздников устраивался по традиции.
В храме базаров (денежных) до окупации не было.

парадокс написал(а):

а с чего вы взяли, что менялы -признаки базара?

Имелся виду валютный базар.
В те времена, менялами в Иерусалиме звались те, кто менял (продавал) деньги на деньги

76

Jinn написал(а):

Имелся виду валютный базар

с чего вы взяли, что это признаки валютного базара?

77

Jinn написал(а):

Там менялы сидели не во дворе, а в самом храме.

В самом храме они сидеть не могли, негде. А меняли они на скили (так кажется тогда это называлось). половину скиля каждый иудей должен был пожертвовать в Храм на праздник. Так что вполне себе иконки со свечками.

78

grg написал(а):

половину скиля каждый иудей должен был пожертвовать в Храм на праздник.

:cool:
и только его...

79

парадокс написал(а):

с чего вы взяли, что это признаки валютного базара?

Там меняли (покупали/продавали) деньги многих стран, а так же драгметаллы.

80

Jinn написал(а):

Там меняли (покупали/продавали) деньги многих стран, а так же драгметаллы

угу.
только ЗАЧЕМ?

81

Jinn написал(а):

Там менялы сидели не во дворе, а в самом храме.

Вы хотя бы на схему храма бы посмотрели.
На его  устройство.

82

grg написал(а):

А меняли они на скили

Вот что нашел навскидку:
"2000 лет назад Иисус Христос прогнал менял из Храма. Примечательно, что это был единственный случай за все время Его земного существования, когда Он применил силу. Евреи, приходившие в Иерусалим, платили храмовый сбор, который принимали только специальной, имевшей тогда хождение монетой - половиной шекеля. Она представляла собой полунции чистого серебра и, в отличие от других монет, не имела изображения римского императора. Поэтому для евреев монета в полшекеля была единственной, угодной Богу. Но их было не так много, требовались услуги менял. Менялы захватили этот рынок, а затем подняли цену на популярные монеты, как на любой другой рыночный товар. А получив чистую монополию на деньги, наживали фантастические барыши, евреи же были вынуждены платить любую назначенную ими цену. Для Иисуса Христа это было грубым нарушением святости Божьего Дома

Римская империя

Однако клика менял возникла даже не во времена Иисуса Христа. Еще за 200 лет до рождения Христа у Римской Империи были проблемы с менялами. Двое из ранних римских императоров пытались урезать власть менял с помощью законов о ростовщичестве и ограничения залога земель до 500 акров. Оба были убиты.

В 48 г. до н.э. император Юлий Цезарь отобрал право чеканки денег у менял и выпускал деньги в интересах всего общества. Значительное увеличение денежной массы позволило выполнить грандиозные общественные проекты. Было выстроено много публичных зданий. Народ полюбил Цезаря, но менялы его возненавидели. Ряд исследователей полагает, что именно это стало важной предпосылкой его убийства. "(С)

Банкиры убили пару римских императоров, возможно что Цезаря, и разбомбили Ливию.
Что был для них какой-то проповедник, сын плотника?
Заказали Пилату казнь, и оплатили.

Где-то я читал более серьезное исследования бизнеса менял в то время в Иерусалиме - там была и разница курсов монет, и разница курсов злата-серебра.
Сравнивался валютный рынок Иерусалима и Рима.

83

Jinn написал(а):

Менялы захватили этот рынок, а затем подняли цену на популярные монеты, как на любой другой рыночный товар

то есть пожертвования стали реальными, а не символическими..

84

Интернет-магазин, из которого  доставляются продукты лицам, содержащимся в СИЗО г.Москвы и МО http://r77.sizomag.ru/

Содержатся в СИЗО 6 на Шоссейной улице.

Толоконникова Надежда Андреевна, 1989 г.р

Алехина Мария Владимировна, 1989 г.р.

Рекомендуемые товары:
Лапша РОЛТОН
Сало
Лук
Чеснок
Сигареты
Чай в пачке (не пакетиками)
Сахар
Молоко сухое
Пряники
Сушки
Конфеты карамельные
Кубики бульонные

85

Jinn написал(а):

Поэтому для евреев монета в полшекеля была единственной, угодной Богу. Но их было не так много, требовались услуги менял.

Открою страшную тайну:
Пол шекеля (сикля) должен был уплатить раз в год каждый еврей-мужчина.
Если мужчин было двое, то платился полный шекель.

Кстати, именно 400 полных шекелей Авраам заплатил за землю и пещеру, где похоронил свою жену Сару.

86

Jinn написал(а):

Поэтому для евреев монета в полшекеля была единственной, угодной Богу

Деньги платились не Б-гу, а шли на содержание Храма, на оплату жертвенных животных и благовоний.

Б-гу от людей денег не надо.
Ему надо от людей только одного - исполнения Его законов, Его заповедей.

87

парадокс написал(а):

то есть пожертвования стали реальными, а не символическими..

не силён в вопросе, но я так понял, что надбавочная стоимость пожертвования шла не храму, а менялам

88

В моём жизненном опыте, чем больше pussy, тем меньше riot..

89

Зануда написал(а):

Б-гу от людей денег не надо.

Правильно - сначала жертвы богу приносились не деньгами, а всякими-разными барашками.
Но затем граждане, живущие вдали от храма, поняли что чем тащить с собой издали живого барашка, проще купить его на месте.
Ну и вершиной сообразительности стал тот момент, когда прихожане окончательно заменили барашков на деньги.
А поскольку в ходу там были всяко-разные монеты, а храм принимал только в шекелях, на этом спросе и возник обменник.

А Богу от людей денег не надо.
Подозреваю, что ему и барашков-то не сильно надо было, но несли проклятые миряне, несли, несли, и несли...:)

Отредактировано Jinn (2012-03-19 10:47:01)

90

Jinn написал(а):

Правильно - сначала жертвы богу приносились не деньгами, а всякими-разными барашками.

В жертву - от голубей до быков. В завмсимости от праздника или провинности. А деньги - обязательное пожертвование на содержание храма.