я понимаю, что тебе очень хочется придраться к терминологии.
но увы, с- банн ходит и под землей.
и даже карта метро единая- с и у- банн..

Так вы внесите предложение.

Вы в терминах разбираетесь?

Вам надо в самый начальный класс истории - Вы даже не знаете разницы между республикой и демократией.

Может поэтому у Вас такие сильные мнения?

Витя, спасибо. Я сегодня второй день деликатничаю, а ты сказал именно то, что я не стал говорить.

Я как понимаю (мне если что - надо в "минус десятый класс" по истории, ибо с детства не перевариваю лживую информацию, которую невозможно проверить воспроизводимым опытом) так что не придумали идеального устойства общества, да и не придумаюи ИМХО, если не применять генную инженерию, конечно. Только это уже не люди будут, а ГМО.
Предлагаю не препираться по терминам, а просто здраво рассудить - что нормальному (в нашем понимании нормальности) человеку и гражданину надо и есть благо, а за что за шиворот и пинка под зад из правительства!

Это не истина, а газетный лубок. В зоне рискованного земледелия (Вологда) фермером быть тяжело, там гораздо эффективнее крупные формы - кооперативы, агрофирмы. У знакомого родной брат фермерствует в центральной России, не немец, но еврей, москвич. Дауншифтер. С трудолюбием и организацией все здорово, с издержками плохо. Выживает благодаря сдаче внаем московской квартиры. Хотя сам доволен - занимается на свежем воздухе любимым делом.
На юге (Кубань и т.п.), наоборот как раз вполне рентабельно быть мелким фермером, и много их, но там другая беда - крупные агрофирмы отнимают землю у фермеров, применяя весь "джентельменский" арсенал - дошлых юристов, избиения, поджоги. Полиция, суды и местная администрация куплены. Зато у агрофирм производительность прет и, соответственно, доходы. 
Народ в сельской России, не считая юг, элементарно вымер - началось в 60-х, закончилось в 90-х. Кто не вымер - вымрут в ближайшие десятилетия. Традиций фермерства нет и в современных условиях полной свободы торговли они не возникнут. Но даже при всей  "тупости, лени, похуизме, нежелании работать, отсутствии этики" желающие хорошо работать нашлись бы. Не нужны. Капиталисту - владельцу агрохолдинга выгоднее завезти таджиков, или даже китайцев - они будут пахать без продыха на птичьих правах. Россиянин обставлен массой условностей - соцстрах, медстрах, пенсионный и т.п. Власти тоже крестьянин не нужен - дохода с него чуть, а проблем масса.

А кого, вообще говоря, ебет, что нужно "власти"?  Что, в 19 века Америке фермер шел к "власти", страшивая у нее а надо ли ему основать ферму, и что на ней делать?

Вот интересно... сколько лет как будто прошло, а Вы все равно мыслите категориями "власти" и "подвластных".

А ведь как-то без них обходятся свободные общества, и как известно в США где-то 2% населения прекрасно управлялись с производством продуктов, в то время как в совке 50% не могли прокормить другую половину. 

А Вы - "власть"... "условности"... как будто у других их нет.  DARNE уже привел достаточно "обоснований" похуизму, больше вроде как и не нужно.  В других странах работают себе, а в России все одни оправдания...

понял

Согласен. Но тогда хотя бы рождаемость была и крепостное право, уехать тяжело было.

Угу. А рождаемость, ИМХО, сильно снизилась после войны. Редко уже встречались в документах многодетные семьи. То ли народ освоил заграничный резиновый кафтан, то ли банально выбило мужиков (деревенских в первую очередь, ессно).

В порядке оффтопа: когда читаю на форумах, что надо было в 45-м еще и проклятых союзников разгромить, сильно хочется ткнуть мордой в длинные списки на памятниках погибшим в любой деревне. С годами рождения от 1890-х запросто. Еще пару лет такой войны, и народ бы просто кончился.

Отредактировано Всеволод (2012-06-19 21:33:38)

Вы про сегодня или про 19 век? Определитесь, или это нечестно. В России после 1861 г. с/х пульнуло колоссально. И в США фермеры, может, и не слыхали про власть, вот только она про них слыхала и дала им свободу, а в России - шиш с маслом, держалась за общину, да и помещиков было жаль. Это про 19 век. Климат, кстати, тоже никто не отменял.
Про сейчас: бесполезно начинать с нуля ферму, когда условия позволяют уже из Пакистана завезти картошку по $0,5 за кг. И ни один думающий капиталист не начнет - купит пакистанскую.

зачем придираться?

трамвай — S-Bahn
метро - U-Bahn

а ты ляпнул не подумав

всё как обычно

---------------------------------

И опять про "власть" и про то что она кому-то что-то разрешила...

Крепко, однако, это засело в сознание...   Про Конституцию США слыхали?  Которая именно для того чтобы ограничить права этой самой "власти" и придумана?