не речи посполитой?
точно?

поляков там практически не былo
белорусские полки

Тех, кто верит в Бога я считаю нормальными.

Тех, кто верит в коммунизм (хотя коммунисты утверждают, что это не религия, а наука) считаю немного ненормальными.

Факты подтверждают мою правоту.

А почему россияне так не любят поляков, это, что, ненависть раба к шляхте?

В этом что-то есть.
Вот гланьте, русские войска, ведущие тяжёлую войну с такой же полурабской Турцией, там в зверствах не замечены вроде как. Но вот в РП-ещё как...

Это другой вопрос. если в деревне было десять местных полицаев и только один немецкий фельдфебель - так для деревенских всё равно - оккупанты - это немцы. А свои - это просто предатели.
Интервенция Польши имела место быть. Для меня это является историческим фактом. Кто это не считает как исторический факт - я больше не буду что-либо доказывать. Ибо считаю, что уже сделал это в данной теме.

Дык колхоз - дело добровольное. Я ж вас и общаться с собой - как-то не заставлял. Если чего не хочется - я не заставляю.

Отредактировано Pragmatik (2012-06-26 15:42:46)

Мне без разницы ,КАК ИМЕННО тогда именовалось польское государство. Королевством ли, или как ещё. Интервенция была ПОЛЬСКОЙ. А как называлось их государство - мне без разницы.

Не будем прыгать с темы на тему. Лжедмитрий получил, что заслужил. Это главное.

Хм.. Я вроде б подробно высказал своё мнение. Ладно, попробую ещё раз.
Союзники НЕ ДАВАЛИ России передышку. Потому что союзников просто мудохал Карл. Так что, если уж кого благодарить за эту передышку - то самого Карла, который счел Россию как врага ничтожным.

Союзников следовало б благодарить, если б они САМИ вызвали на себя Карла. Но этого не было. Потому что Карл САМ выбрал себе противника, а не противники заслонили собой Россию от Карла.
Именно поэтому благодарить союзников не за что.

Где это я слышал? Ах да, великолепная Фаина Раневская, если не ошибаюсь: "Да, жопа есть, а слова такого - нет" (С)

Повторю. Господа, я сейчас не в зале судебного заседания. КАК ИМЕННО в ТО время называлась Польша - мнее сейчас без разницы! В памяти нашего народа интервенция та была ПОЛЬСКОЙ. И Иван Сусанин увёл на болото ПОЛЬСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ.

Вот и всё.

Для Вас - пусть будет так. Это Ваше право.
Я же в этом вопросе всецело со своим народом.

Отредактировано Pragmatik (2012-06-26 15:53:17)

а такoe госудaрство тогда вообще было?

нeт проблем

для ВАС

а то, что было на сaмом деле, вас видимо не интеpесует 

это тянет на премию дарвина

Нет такого народа россияне.
Есть москово-татары.

И мне пофигу как они сейчас называются.

Когда это москово- татары стали нацией?

Минуточку.
Давайте по порядку. Взаимообразно - то есть, вы не отрицаете, что Польша и поляки (вне зависимости от того, как она называлась) неоднократно была агрессором по отношению к Руси/России?

Касаемо "считаете это правильным". Вы хотите играть в слова с человеком, который этим занимается на работе? Извольте, пожалуйста.
Так вот, я уже сказал выше - и "западные демократии", и "восточные деспотии" в ТО ЖЕ САМОЕ историческое время (а также и до, и после) совершали куда более бесчеловечные поступки и куда в бОльшем объёме жертв. Поэтому если у вас есть историческая справедливость - то и начинайте воздавать всем сёстрам по серьгам. Тогда это хоть будет справедливо.  Вырывать один исторический эпизод - это слишком ангажированно. Не зря даже здесь в теме многие "польскофилы" - это или люди, уехавшие из СССР на Запад, или жители ныне незалэжной и самостийной. Извиняйте, но это - показатель.

Отредактировано Pragmatik (2012-06-26 16:13:31)

давайте про расстрел пленных в мирное время

расскажите

тогда и после

Разговор в этом русле - не есть продуктивный. С тем же успехом могу спросить - а когда, наконец, Украина таки станет нормальным суверенным государством?

Достаточно почитать литературу, в том числе дореволюционную.  Достаточно посмотреть, КАК народ воспринимает определенные исторические вопросы. И тогда выводы будут сами собой напрашиваться.
Но вам я их, конечно, не навязываю.

Отредактировано Pragmatik (2012-06-26 16:19:12)

А как с Вами иначе разговаривать?

А уж чем москово- татары отличаются от прочих мусульманских народов Азии, решайте сами.