Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Pussy Riot - 2

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

krapper написал(а):

Т.е. Вы отрицаете слова Христа: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное."? Мф 5, 3-11

Хороший Вы христианин, ничего не скажешь.

Не отрицаю. Вопрос, что такое "нищие духом" ? Христианство понимает это как смирение.

482

Idalgo написал(а):

Что все так взъелись на Иуду? Он совершал всё по плану господа,по прогнозам и с согласия Иисуса.

Христос просто это предвидел, но сам Иуда поступал сознательно, по своему желанию.

483

Mar написал(а):

Если человек публично трахается, считает это искусством и не сожалеет - можно сделать вывод, что это не христианин. Даже если он крещеный. :)

А библия запрещает публичный секс?

484

Mar написал(а):

Христианство понимает это как смирение.

Вы дальше в Википедии прочтите, там еще трактовки есть.

485

Mar написал(а):

Христос просто это предвидел, но сам Иуда поступал сознательно, по своему желанию.

Если это не был план божий,то почему Иисус вопрошал отца своего,в незабвенном саду,действительно ли так необходимо ему умереть?

486

Mar написал(а):

Если человек публично трахается, считает это искусством и не сожалеет - можно сделать вывод, что это не христианин. Даже если он крещеный.

Опять же стоп. Вот у наших староверов, например, довольно жесткие запреты по еде. Но при этом некоторые иногда их нарушают. В армии или на зоне, например. Одни нарушают с тяжкой душой, другие равнодушно, третьи с радостью (когда еще доведется такого попробовать). Все категории несут епитимью, ессно, разную. Но при это никому в голову не придет перестать считать их христианами.

В РПЦ по-другому?

Про отлучение вопросов нет. Но, насколько помню, пусек никто не отлучал.

Отредактировано Всеволод (2012-08-18 16:42:41)

487

Всеволод написал(а):

В РПЦ по-другому?

Гы, так Mar себя старовером объявил.

Отредактировано krapper (2012-08-18 16:43:36)

488

Всеволод написал(а):

Эээээ... А откуда тогда религиозные войны???

дык мне вот и интересно, маr вот утверждает что пресловутый панк-молебен - это преступление против православия и христианства, а в суде девок призали виновными в деянии совершенном на почве религиозной ненависти

Отредактировано viking_il (2012-08-18 16:45:31)

489

krapper написал(а):

Гы, так Mar себя старовером объявил.

Я это помню еще со времен ИРО-ИиП. Вот и интересно стало. Как лишают христианства у РПЦ и староверов? Есть ли процедуры помимо отлучения?

490

Idalgo написал(а):

Если это не был план божий,то почему Иисус вопрошал отца своего,в незабвенном саду,действительно ли так необходимо ему умереть?

Потому что у Христа была и человеческая природа. И, конечно, идти на пытки и мучительную казнь было страшно.

491

Всеволод написал(а):

Есть ли процедуры помимо отлучения?

Только анафему прочесть.

492

Mar написал(а):

Кстати, какая же Толоконникова христианка ? У христиан не принято публично совокупляться.  На самом деле никакие они не христиане.

это вы сами так решили? вроде как ее никто не отлучал

493

Mar написал(а):

А что ж сейчас не ездит ? :)

"Mercedes строит новый "папамобиль" для Бенедикта XVI"

простите, но никто не требовал, чтобы на гольфе ездил Патриарх (кроме того не забывайте, что Папа - глава государства, а Кирилл - нет)

Но у вас на подобных телегах ИЕРОМОНАХИ ездят, коих в стране тысячи.

Рацингер будучи КАРДИНАЛОМ и первым заместителем Папы ездил на гольфе.
мало того, на гольфе, купленным на свои деньги (на зарплату и в кредит)

Mar написал(а):

Истинность не этим определяется.

вы нам сейчас несомненно расскажете чем определяется истинность веры.

Вас не Нил Сорский зовут случаем?

Mar написал(а):

христианство некоторым мешает, не нравится, чинит препятствия.

не христианство, а то как ведут себя некоторые христианские пастыри.

вам конечно удобно перенести это на христианство вообще, но, простите, липа вылезает из всех щелей.

Зануда написал(а):

Mar написал(а):

    Сергий Радонежский

кстати, этот  тот, кто всегда  призывал и утверждал принцип нестяжалельства и отказа от личной собственности монаха.

в противовес ему был Иосиф Волоцкий

Дима, ты ошибся

Иосиф Волоцкий (и его сторонники - "иосифляне") дискутировал с заволжскими старцами во главе с Нилом Сорским (суммарно называвшихся "нестяжателями")

И дискусия была даже не о владении имуществом отдельными монахами - о таком даже Волоцкий подумать не мог, а о владении монастырями собственностью.

МОНАСТЫРЯМИ,

Mar написал(а):

А может, надо было не поддерживать, под монголами оставаться ?

так а это собственно и произошло

И. Грозный прямой потомок Мамая был

494

Всеволод написал(а):

Опять же стоп. Вот у наших староверов, например, довольно жесткие запреты по еде. Но при этом некоторые иногда их нарушают. В армии или на зоне, например. Одни нарушают с тяжкой душой, другие равнодушно, третьи с радостью (когда еще доведется такого попробовать). Все категории несут епитимью, ессно, разную. Но при это никому в голову не придет перестать считать их христианами.

Все люди грешны так или иначе. Но есть разные степени греха. Тем более есть запреты, не прописанные в Библии, например про пост. Их нарушение не так уж тяжело. И сама суть христианства в том, что не оправдывается человек внешними делами только.

Если же человек открыто нарушает, то выводы можно делать. Например, если крестоносцы взяли город и убили всех, кто там был - можно ли сказать, что они христиане ? Очевидно, что нет, хотя они все крещеные и даже с крестами нашитыми.

Христианство однозначно запрещает публичный разврат. То есть можно сказать определенно, что Толоконникова не христианка. Даже если крещеная.

495

кстати, Алехина позиционирует себя как провославную, и даже участвовала в православном волонтерском движении при православном же монастыре
так вот мне интересно - как можно православного обвинить в преступлении на почве религиозной ненависти к "православию и христианству"?

496

Mar написал(а):

Если же человек открыто нарушает, то выводы можно делать. Например, если крестоносцы взяли город и убили всех, кто там был - можно ли сказать, что они христиане ? Очевидно, что нет, хотя они все крещеные и даже с крестами нашитыми.

Ээээ... Единственный раз, когда крестоносцев слегка пожурили за взятие города - это когда они взяли Задар. Христианский. Резня в Иерусалиме или Антиохии расценивалась как богоугодное деяние.

497

Mar написал(а):

К христианам

Каким образом?

498

Mar написал(а):

Христианство однозначно запрещает публичный разврат. То есть можно сказать определенно, что Толоконникова не христианка. Даже если крещеная.

Повторюсь, христианство много чего запрещает. Например, кражу. Все воры - не христиане?

499

Mar написал(а):

Если же человек открыто нарушает, то выводы можно делать. Например, если крестоносцы взяли город и убили всех, кто там был - можно ли сказать, что они христиане ? Очевидно, что нет, хотя они все крещеные и даже с крестами нашитыми.
Христианство однозначно запрещает публичный разврат. То есть можно сказать определенно, что Толоконникова не христианка. Даже если крещеная.

смешно даже, исповедь-епитимья-пару-тридцать-отче-наш-иди-и-не-греши
не говоря уже о том что история не припоминает массовых отлучений от церкви крестоносцев или простых солдат в войнах как с другими гос-вами так и междуусобных.

upd :)
Три женщины приходят к батюшке исповедоваться. Заходит первая:
- Грешна дочь моя?
- Грешна, батюшка
- Сколько во греху была?
- 15 мин.
Посчитал батюшка в своей книгe и говорит:
- Две недели постися.
Заходит вторая:
- Грешна дочь моя?
- Грешна, батюшка
- Сколько во греху была?
- 7 мин.
Батюшка посчитал и говорит:
- 3 дня постится.
Заходит третья:
- Грешна дочь моя?
- Грешна, батюшка
- Сколько во греху была?
- 2 мин батюшка
Считает батюшка считает и говорит:
- Иди догреши дочь моя, а то дроби ох#енные получаются!

Отредактировано viking_il (2012-08-18 17:04:50)

500

viking_il написал(а):

кстати, Алехина позиционирует себя как провославную, и даже участвовала в православном волонтерском движении при православном же монастыре
так вот мне интересно - как можно православного обвинить в преступлении на почве религиозной ненависти к "православию и христианству"?

Врет она все. Христианин никогда бы не сделал того, что сделала она.

А что же получается, если человек крещен, то он может делать что угодно, мы должны признавать его христианином ? Это было бы слишком просто. :)

501

Mar написал(а):

Христианство однозначно запрещает публичный разврат. .

А притчу про Христа и блудницу помните?

А слова Христа: “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)?

Отредактировано krapper (2012-08-18 17:00:56)

502

Idalgo написал(а):

А в нашем,вон Зигги был,дверь стекляная,без домофона и замка и что характерно...не ссут  :dontknow:

от же ж ......
евреи наверное?

Idalgo написал(а):

А мы по 30 баксов.

а у нас ЕЖЕНЕДЕЛЬНО жители каждой квартиры моют пол на лестничной площадке и лестницу.

правда семей в доме всего 4.

Парадокс видал - можно с пола есть

503

viking_il написал(а):

не говоря уже о том что история не припоминает массовых отлучений от церкви крестоносцев или простых солдат в войнах как с другими гос-вами так и междуусобных.

Припоминает, ЕМНИП. Когда эти солдаты воевали папский Рим.

504

Mar написал(а):

Потому что у Христа была и человеческая природа. И, конечно, идти на пытки и мучительную казнь было страшно.

Конечно страшно,но его божественная половина прекрасно осознавала план божий. И наверно стоит почитать евангилье от Иуды. Есть много разных вариантов,кроме фундаментальноцерковных.

505

Mar написал(а):

А что же получается, если человек крещен, то он может делать что угодно, мы должны признавать его христианином ?

Зачем? Просто отлучить/предать анафеме. И можно с чистой совестью сказать, что это нехристь.

506

sgt написал(а):

К христианам

Если человек идет и оскверняет синагогу, то вроде не вызывает сомнения, что он не любит евреев и иудаизм ? Даже если вдруг окажется, что сам еврей частично. Он это делает именно потому, то не любит их, считает противниками, хочет оскорбить.

Что же удивительного в выводе, что и эти трое ненавидят христианство ?  Их выходка оскорбила верующих, они это спланировали заранее, продумав эффект. Тут в целом все очевидно, и отмазки, что они типа молились и художник так видит мир - не прокатят. :)

507

Летай написал(а):

включая хулиганские выходки в пределах молельных помещений

Вы очень правильно отметили - в германском законе конкретно записано про пределы молельных помещений. В законодательстве РФ речь идет об общественном порядке, который по умолчанию существует только при наличии общественного места, к которому служебное помещение организации, отделенной от государства, никак не относится.

508

Mar написал(а):

Если человек идет и оскверняет синагогу, то вроде не вызывает сомнения, что он не любит евреев и иудаизм ? Даже если вдруг окажется, что сам еврей частично.

Если синагогу осквернит еврей, он от этого евреем быть не перестанет, ИМХО. Евреи поправят, если что.

509

Mar написал(а):

Это было бы слишком просто.

Это у Вас слишком удобная позиция - всех, кто грешит, автоматически исключать из состава христиан.

510

Всеволод написал(а):

Припоминает, ЕМНИП. Когда эти солдаты воевали папский Рим.

ну дык ёпта, когда тебя, любимого, воевать пришли тут не только от церкви отлучишь но еще и бесовскими отродьями объявишь официально