Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Pussy Riot - 3

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

Mar'у в копилку еще один наезд на православие и Путина: http://newsru.com/russia/22aug2012/boiko.html

Отредактировано Всеволод (2012-08-22 12:35:09)

422

sgt написал(а):

Погоди, а разве в США церковь не отделена от гос-ва? Если отделена, то гос-ву должно быть похую церковные возражения. Армия и брак - государственные институты.

Клятва на Библии в США имеет место быть, например при инаугурации президента. Значит, не совсем отделена. В РФ, кстати, вроде на Библии не клянется президент. Тот же Обама присягу на Библии произнес, а сам за легализацию однополых браков выступил. Где-то врет. :)

423

Всеволод написал(а):

Mar'у в копилку еще один наезд на православие и Путина: http://newsru.com/russia/22aug2012/boiko.html

Это не православный тип явно, экстремист какой-то и самодур. :)

424

Mar написал(а):

Клятва на Библии в США имеет место быть, например при инаугурации президента. Значит, не совсем отделена.

Я не знаю, пусть американцы объяснят.

Mar написал(а):

Тот же Обама присягу на Библии произнес, а сам за легализацию однополых браков выступил. Где-то врет.

Потому что социалист - они всегда врут и всегда за педорасов. :)

425

Mar написал(а):

Это не православный тип явно, экстремист какой-то и самодур.

Зато живет по слову божьему и другим помогает жить так.

426

Всеволод написал(а):

Зато живет по слову божьему и другим помогает жить так.

Не всякий, кто называет себя христианином, является таковым. Эти вот девушки тоже утверждают, что верующие :)

427

Mar написал(а):

Не всякий, кто называет себя христианином, является таковым.

Отче, просвети, кто является христианином? Ну чтоб не перепутать.

428

Mar написал(а):

Значит, не совсем отделена.

Это же логично: если Бога нет, то ему все равно, а если он есть - зачем же портить с ним отношение, когда можно начать с плодотворного сотрудничества?

429

Всеволод написал(а):

Отче, просвети, кто является христианином? Ну чтоб не перепутать.

Желательно самому стать христианином, тогда будет проще различить. :) В общем же, нужно смотреть на плоды. Понятно, что требовать от сотрудников венчания может только неадекват, сама церковь такого не требует.

430

AllBiBek написал(а):

если Бога нет, то ему все равно, а если он есть - зачем же портить с ним отношение, когда можно начать с плодотворного сотрудничества?

:) Это из Талмуда ? Нет  :rolleyes:

431

Mar написал(а):

В общем же, нужно смотреть на плоды

И какие плоды у христианина?

432

Всеволод написал(а):

И какие плоды у христианина?

Дерево, дом, сын?

433

Всеволод написал(а):

И какие плоды у христианина?

Он должен стараться жить честно, в соответствии с принципами христианства. Конкретно описанный бизнесмен очевидно дурил, издевался над работниками под прикрытием христиантсва, а в итоге под следствием за махинации. Да  еще и взял себе притавку Великий, что для христианина немыслимо - самого себя так называть. Т.е. это какой-то дурак, не имеющий реального отношения к христианству. Христианство для него только ширма для собственного самоутверждения. Это ясно любому христианину.

434

Mar написал(а):

. Да  еще и взял себе притавку Великий, что для христианина немыслимо

http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриарх_Московский_и_всея_Руси

"Патриарх Никон полностью подписывался как Божиею милостию великий господин и государь, архиепископ царствующаго града Москвы и всеа великия и малыя и белыя Росии и всеа северныя страны и помориа и многих государств Патриарх. "

Хотя какой Никон христианин, правда?

Отредактировано Всеволод (2012-08-22 13:01:43)

435

Mar написал(а):

Не всякий, кто называет себя христианином, является таковым. Эти вот девушки тоже утверждают, что верующие

Mar написал(а):

В общем же, нужно смотреть на плоды.

ну так и вы утверждаете, а по плодам(речам) что-то не заметно :dontknow:

436

Всеволод написал(а):

"Патриарх Никон полностью подписывался как Божиею милостию великий господин и государь, архиепископ царствующаго града Москвы и всеа великия и малыя и белыя Росии и всеа северныя страны и помориа и многих государств Патриарх. "

Хотя какой Никон христианин, правда?

Никон, конечно, не вполне христианин был, мягко говоря. :) Его и турнули с поста в итоге - нечастое дело в истории церкви.

437

Mar написал(а):

Он должен стараться жить честно, в соответствии с принципами христианства.

Брегет, Мерс, Квартира, яхта?

438

sgt написал(а):

Брегет, Мерс, Квартира, яхта?

Вообще-то это все не запрещено в христианстве. И даже алкоголь пить можно. :) Главное смотреть на нравственную сторону деятельности. Кирилл много пользы принес людям, вот его передача "слово пастыря" многим нравится, дает духовную пищу. Ездит по стране, читает проповеди, развивает церковь.

439

sgt написал(а):

Брегет, Мерс, Квартира, яхта?

Многие завидуют ,грех..... это  :)

440

Mar написал(а):

Это ясно любому христианину.

Вот кстати именно поэтому и не стану христианином. Чтобы такие как Mar не вещали от моего имени. И так хватает мудаков, вещающих от имени русских.

А какие, собсно, проблемы с насильным венчанием? Помещики-крепостники венчали насильно пейзан тока в путь. Никто в их вероисповедании не усомнился.

Да и что за религия такая, из которой Mar может своею волею исключить?

Отредактировано Всеволод (2012-08-22 13:43:06)

441

Mar написал(а):

Вообще-то это все не запрещено в христианстве.

Кому?

442

Прохожий написал(а):

То инфа - церковь жадно отбирает дом у детской больницы, то лезет в школы с уроками святыми( у нас светское государство вообще-то...ну считается светским :) ),

Так Вы инфу-то проверяйте, особенно из "наших СМИ". Не только Каспарова с Шендеровичем слушайте, да 1-й канал. На то нам и вилки даны - лапшу снимать.
Дом от детской больницы отдать монастырю - было сговорено, больнице взамен немалый кусок подмосковной земли дали отстроиться, больница землю продала под дачи, а корпус себе оставила. Судебные документы вывешены в Интернете. В школы "лезут", как Вы изволили выразиться, представители всех конфессий - предлагается на выбор курс основ всех крупнейших религий России или светская этика. У моих детей в школе выбрали последнюю.
Впрочем, извиняюсь, если покусился на какие-то ценные для Вас мифы.

443

Всеволод написал(а):

Вот кстати именно поэтому и не стану христианином.

Это, конечно, большая трагедия для христианства. :)

444

sgt написал(а):

Кому?

Да в принципе никому. Что, христианам нельзя часы носить или на машине ездить ? Монашество накладывает определенные добровольные ограничения, но они же отчасти и снимаются при заступлении на крупный пост.

Вредно не то, что внешне, а то, что внутри человека, какие у него приоритеты, нравственные ориентиры. Бывает, что человек скромный в быту, а нравственно плохой.

Вот если бы патриарх сделал зло какое-нибудь - тогда да. А часы и квартира - это ерунда.

445

Mar написал(а):

Вредно не то, что внешне, а то, что внутри человека, какие у него приоритеты, нравственные ориентиры. Бывает, что человек скромный в быту, а нравственно плохой.

Вот если бы патриарх сделал зло какое-нибудь - тогда да. А часы и квартира - это ерунда.

Подпишусь.

Внешний мир, скептик и ругатель, требует от христианина полной святости (к себе этого, конечно, не применяя, ведь сам-то он не христианин). Но полной святости в мире не бывает, мы живем в полумраке, или в полусвете, как угодно. У всех людей есть недостатки или, по-христиански говоря, - грехи. Даже у великих святых может быть что-то мелкое, но заметное и неприятное. Кто-то мыться не любил, кто-то зубов не чистил, кто-то осетрину любил покушать, кто-то за обедом чавкал. Все это - по большей части внешнее и несущественное, внутри, в главном, человек мог быть чище чистого. Но видели это внешнее и заметное, и часто за это осуждали.
Патриарх Кирилл, как это видно каждому здравому наблюдателю, любит хорошие дорогие вещи, сделанные со вкусом. Посмотрите на его богослужебные облачения. Это коробит. Хочется, чтобы ходил в рваной рясе, служил - в затертой ризе. Стоптанные ботинки вызывают меньше отторжения. Ну, неприятно, ну и что? А кто не любит красиво одеться, удобно обставиться? Это само по себе еще не делает человека плохим. Можно быть милостивым и добрым в золоченых палатах, и злым и бессердечным - в нищенском рубище. Что у человека внутри - вот что важно.
И я лично не слышал из уст Патриарха призывов жить бедно, отдавая все на церковь. Он как-то сказанул, что в России де "легко быть богатым", было, а призывов к бедности - не было. И в который раз повторяю, что громче всех возмущаются именно те люди, которые никогда не дали ни патриарху, ни вообще церкви ни копейки. Сердце у них болит за чужие деньги, так, что даже кушать не могут. Странная позиция.

446

Всеволод написал(а):

И какие плоды у христианина?

"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание." Апостол Павел, послание к Галатам, 5:22

По таким если плодам - христиан сейчас и нет вовсе.

447

Keeper написал(а):

Хочется, чтобы ходил в рваной рясе, служил - в затертой ризе. Стоптанные ботинки вызывают меньше отторжения.

Это, кстати, весьма спорно. Одна из причин того, почему приняли на Руси именно православие - была красота богослужения. Это и сегодня заметно - красиво это все, эстетично. Если священники будут похожи на бомжей, да еще убрать из храмов всю позолоту, росписи и т.д. (а что, тоже денего немалых стоит) - кому от этого будет польза ? Нападок меньше не станет, а ущерба от потери эстетики будет много.

448

Keeper написал(а):

Кто-то мыться не любил, кто-то зубов не чистил, кто-то осетрину любил покушать, кто-то за обедом чавкал.

Вот это верно. Это ведь ничего, что я за столом пердю, главное, чтобы помыслы мои были чистыми - на брегет, яхточку, мерсик бронированный...

Отредактировано sgt (2012-08-22 14:53:22)

449

Mar написал(а):

Одна из причин того, почему приняли на Руси именно православие - была красота богослужения.

Ну, у католиков не менее красиво.
http://s1.uploads.ru/t/sWk2j.jpg

Отредактировано sgt (2012-08-22 14:57:29)

450

Keeper написал(а):

В школы "лезут", как Вы изволили выразиться, представители всех конфессий - предлагается на выбор курс основ всех крупнейших религий России или светская этика. У моих детей в школе выбрали последнюю.

НУ по больнице - именно из ГОСУДАРСТВЕННЫХ новостей это и узнал. Что-ж, если там так как Вы описывали - дело другое. А насчет курса основ - вот Вам слова самого патриарха :"Русская православная церковь, оказывается, настаивала на введении в школьную программу обязательного изучения основ православия, признался патриарх Кирилл в интервью польским журналистам....По словам патриарха Кирилла, введение в школах курса основ традиционных религий – это компромисс, на который согласилась РПЦ. Ранее ее представители настаивали на так называемой катехизации. Этот термин, как правило, используют, когда говорят об изучении основ религии человеком, который готовится стать членом той или иной конфессии. Катехизис входил в образовательную программу до 1917 года." http://www.fontanka.ru/2012/08/16/043/
И не раз опять и опять поднимала РПЦ вопрос о преподавании основ ПРАВОСЛАВИЯ (подчеркиваю!) в школах. То, что ваши дети ПОКА могут выбирать - большое достижение противников введения "закона божьего" в школах.