Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Pussy Riot - 3
Между Израилем и Россией есть существенная разница.
В Израиле религия не отделена от государства.
Именно. Почему Мадонна, Стинг и примкнувший к ним Шендерович не протестуют против такого нарушения прав человека ? 
Не является ли эта поза бесовской?
вы еще про минет спросите 
Церковь - не стадион, это молельное место для лиц одной конфессии.
И что ? А стадион - это место для болельщиков двух отдельных команд. И вход туда не свободный, по билетам и после обыска. Стадион - намного более закрытое место, чем храм.
Почему нарушение в открытом храме общественного порядка не может считаться нарушением общественного порядка ? Или неуважением к обществу ? Да еще и все это распространили публично по инету. Если это не хулиганство, то что ?
Между Германией и страной с заметным числом верующх.
в Германии было меньше верующих?
думаю, в процентах, больше чем в СССР.
Так оно соответствует, по этой статье до 7 лет.
Писал в прошлых темах, что уголовное преследование по ст.213 притянуто "за уши". Да, ФОРМАЛЬНО можно применить ст.213, но именно потому, что она стала такая "расплывчатая" в результате последнего изменения . Но тем не менее , все юристы уверяют, что состав проступка (а не преступления! ибо не нанесен ни вред здоровью прихожан, ни ущерба храму) - по статье 5.26 КОАПП и надо было их наказывать. Но раз есть формальная возможность - отчего бы не прищемить, особенно когда сверху требуют.
Так же и тут - будут знать, что посадят, и так делать не станут. А дали бы 5 суток ареста или штраф - так все бы пошло дальше и масштабнее.
Не было б такой "рекламы" - не было б последователей. А сейчас будут. Дело не в наказании, дело в шумихе - последователи "славы Герострата" уже в очередь стоят... Вон даже у Брейвика есть уже подражатели, а его судят не за шалости... А надо было наказать их позорными 15 сутками - глядишь, другим было б "западло" так выступить - чего позорится, не смешно. Ведь не угоняют ушастые "запорожцы" - подельники засмеют...
Именно. Почему Мадонна, Стинг и примкнувший к ним Шендерович не протестуют против такого нарушения прав человека ?
а это каким боком?
в Германии было меньше верующих?
думаю, в процентах, больше чем в СССР.
Вот как раз такой случай, когда надо судить по делам, а не словам. Кто действует праведно, тот и верующий.
Вот как раз такой случай, когда надо судить по делам, а не словам. Кто действует праведно, тот и верующий.
Вы серьёзно?
вы еще про минет спросите
Тут даже моих мозгов хватит, чтобы понять, что это бесовство чистой воды. Рот зашить, хер отрезать. Перед этим почистить зубы Блендамедом - мы ж православные гуманисты.
Писал в прошлых темах, что уголовное преследование по ст.213 притянуто "за уши". Да, ФОРМАЛЬНО можно применить ст.213, но именно потому, что она стала такая "расплывчатая" в результате последнего изменения . Но тем не менее , все юристы уверяют, что состав проступка (а не преступления! ибо не нанесен ни вред здоровью прихожан, ни ущерба храму) - по статье 5.26 КОАПП и надо было их наказывать.
Какие такие все юристы ? Судья, прокурор и адвокаты потерпевших - это тоже юристы, и Путин юрист. Так что не надо, лучше сказать - все оппозиционно настроенные юристы, это будет вернее. 
Тут даже моих мозгов хватит, чтобы понять, что это бесовство чистой воды. Рот зашить, хер отрезать. Перед этим почистить зубы Блендамедом - мы ж православные гуманисты.
Запрет есть только на гомосексуальные отношения Остальное не регламентируется.
Почему Мадонна, Стинг и примкнувший к ним Шендерович не протестуют против такого нарушения прав человека ?
Это о правах человека. Что конкретно Израиль нарушает?
Почему нарушение в открытом храме общественного порядка не может считаться нарушением общественного порядка ? Или неуважением к обществу ? Да еще и все это распространили публично по инету. Если это не хулиганство, то что ?
Вот именно, что ничего. Нет у них методов против Коти Сопрыкина Пуссей. Именно поэтому, российское "правосудие" притягивает за уши всё, что более-менее рядом.
И что ? А стадион - это место для болельщиков двух отдельных команд.
Кроме смайликов и глупых сравнений, ты, пожалуй, ничем ответить не можешь.
Какие такие все юристы ? Судья, прокурор и адвокаты потерпевших - это тоже юристы, и Путин юрист. Так что не надо, лучше сказать - все оппозиционно настроенные юристы, это будет вернее.
Дык у адвокатов обвиняемых и адвокатов потерпевших - как раз и разные точки зрения. Что, адвокаты обвиняемых умом двинулись или дипломы свои купили в переходе у таджика, чтобы уверять в суде, что нету там состава преступления по 213-й без очень основательных оснований? Но дело в том. что судья у нас выносит приговор, руководствуясь "внутренним убеждением" и Законом , причем именно в такой последовательности. Т.е. ФОРМАЛЬНО можно подвести под статью - отчего бы не отличится. А то, что данное действо не содержит логики, мало кого из судей волнует.
Отредактировано Прохожий (2012-08-21 17:46:37)
Это о правах человека. Что конкретно Израиль нарушает?
Ну, например, еврей, указавший в анкете, что принял религию, отличную от иудаизма, лишается права на репатриацию. Это не нарушение свободы вероисповедания ? Плюс еще отстутствие мирских браков - только в синагоге или в признанной церкви можно расписаться, соответственно проблемы с межконфессиональными браками, и у атеистов.
Кстати, у немцев на пряжках было написано, что с ними Бог. Врали
Почему врали??? У Ермака на кольцах байданы было "С нами бог ни кто же на ны".
Ну, например, еврей, указавший в анкете, что принял религию, отличную от иудаизма, лишается права на репатриацию. Это не нарушение свободы вероисповедания ?
Нет. Ему кто-то запрещал принимать другую религию?
Дык у адвокатов обвиняемых и адвокатов потерпевших - как раз и разные точки зрения. Что, адвокаты обвиняемых умом двинулись или дипломы свои купили в переходе у таджика, чтобы уверять в суде, что нету там состава преступления по 213-й без очень основательных оснований? Но дело в том. что судья у нас выносит приговор, руководствуясь "внутренним убеждением" и Законом , причем именно в такой последовательности. Т.е. ФОРМАЛЬНО можно подвести под статью - отчего бы не отличится. А то, что данное действо не содержит логики, мало кого из судей волнует.
Адвокаты обвиняемых там только пиарились, скандалили и строчили в твиттер. Это для них уникальный шанс прославиться.
Нормальный адвокат посоветовал бы признать вину и покаяться - и дали бы им условно, сейчас были бы дома. Но адвокатам даже выгоднее, что их посадили - пиар продолжится. Им судьба подзащитных безразлична.
Нет. Ему кто-то запрещал принимать другую религию?
Ему запрещают жить в Израиле, если он ее принял.
Сад частный?
А хоть бы и частный? Чо нарушено будет?
Мужика за футболку тоже на пару лет за решетку.
Это кого Вы хотите посадить?
Кто действует праведно, тот и верующий.
Гм... Каждый христианин волен САМ судить, кто верующий, а кто нет? Кто ближе к богу?
Путин юрист.
Точно?
Гм... Каждый христианин волен САМ судить, кто верующий, а кто нет? Кто ближе к богу?
Для себя - безусловно. Если отказаться судить, тот как различать добро и зло ?
Почему нарушение в открытом храме общественного порядка не может считаться нарушением общественного порядка ? Или неуважением к обществу ? Да еще и все это распространили публично по инету. Если это не хулиганство, то что ?
Это все действия, ответственность за которые предусмотрена Административным кодексом. Причем напомню - это даже эффективнее уголовного наказания, так как наказания по АДм.кодексу суммируются ( а в уголовном - большее поглощает меньшее).Т.е. как раз ПОВТОРЯЕМОСТЬ проступка влечет более суровое наказание в адм.кодексе. Уточню так же, что хулиганство только недавно стало синонимом "грубого нарушения общественного порядка"(кстати, а ведь под эту формулировку можно и прогулку по парку с детьми подогнать, было бы желание, ибо в чем должно состоять "грубое нарушение" - законом не конкретизировано ). Ранее это было "нарушение общественного порядка с применением или угрозой применения насилия" - что значительно конкретнее и понятнее...
Плюс еще отстутствие мирских браков - только в синагоге или в признанной церкви можно расписаться, соответственно проблемы с межконфессиональными браками, и у атеистов.
Ты забыл, что Израиль - не член Совета Европы, и ему эти нормы по барабану - раз. Проблема не в регистрации брака, а в его признании гос-вом. Так вот браки, заключенные за границей, Израиль признает - два. (или нет, израильтяне?) В Израиле религия не отделена от государства - три.
Ему запрещают жить в Израиле, если он ее принял.
Конечно, если это нарушает законодательство Израиля. Или ты считаешь проживание в Израиле естесственным правом любого человека?
Адвокаты обвиняемых там только пиарились, скандалили и строчили в твиттер. Это для них уникальный шанс прославиться.
Нормальный адвокат посоветовал бы признать вину и покаяться - и дали бы им условно, сейчас были бы дома. Но адвокатам даже выгоднее, что их посадили - пиар продолжится. Им судьба подзащитных безразлична.
Не думаю, что такая точка зрения у адвокатов была возможна - в их среде не профессионализм - смерть карьере.
sgt написал(а):
Нет. Ему кто-то запрещал принимать другую религию?
Ему запрещают жить в Израиле, если он ее принял.
это Ваше мнение или факт?
вот Вам ссылка - укажите доказательство Вашего заявления
http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_возвращении_(Израиль)
Отредактировано benya (2012-08-21 17:57:22)
ОК.
Я вот смотрю: далась всем эта православная церковь. Да ещё вместе с Путиным.
Ну вот я атеист, и РПЦ мне точно пофиг, Путин тоже. Ибо на посту Президента всё одно будет тот, кто будет, я за него даже проголосовать не могу. И против не могу.
Посему смотрю на это дело с бытовой стороны. Ну скажите, кому понравится, если к нему в сад придут, да там пляски устроят? Не общественное место, не вторжение в жилище... Поди, слово "хулиганство" не покажется таким уж неподходящим. Даже просто устроившись в тихом месте на берегу речки, вовсе не хочется, чтобы кто-то рядом орал да ногами дрыгал. А тут вдруг рефреном звучит "законом петь что хошь не запрещено". В церкви. Куда люди по большей части и идут-то в тишине побыть да о вечном подумать. За что пуськи ИХ наказали?
Если это [панк-]молебен, так и обращать его надо к Богородице, а не задницами к ней поворачиваться. Чего людям-то мешать и в лицо им орать да ногами дрыгать?
Если это протест против Путина, так идите пойте ему, а вопрос тот же: чем нормальные люди провинились?
Одно из главных прав человека, если не главное - быть оставленным в покое. И всё, что так или иначе рассматривается как хулиганство - всегда нарушение такого права, более или менее дерзкое. Не наказывать за это - значит быть готовым жить в бедламе. А РПЦ, не РПЦ - это как раз дело десятое. Попробуй-ка Пуськи придти на кладбище во время похорон, всунуться в толпу, да начать ногами дрыгать. Поди, лопатой по роже огребли бы. А что РПЦ да Путин - в них плевать сейчас модно, тут смелости не надо, весь мир заклекочет. Что, собственно, и происходит. Говорят: потерпевших нет. Есть они, только не хотят прослыть путинистами и гундяевцами, вот и помалкивают.
И Пуськи моментом сориентировались, узницы бессовестности, блин.
Пара лет . в самый аккурат. Лучше условно, конечно. Хоть какая-то гарантия, что на повтор не отважатся, и гуманизьма полные штаны.
Замечательно скзал!! Поддерживаю полностью и на все 100%!!!
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Pussy Riot - 3