LAVER 17-12-2008 12:39
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Я-то как раз в треножники, НЛО, духов не верю, как впрочем......
--------------------------------------------------------------------------------
А вот это радует, чесслово.
А в преднамеренное убийство совсем неверить-нельзя-так как в мире людей живем.....
Нельзя верить в него там-без реального мотива-а как выясняется-и там мотив-мог быть.... и разные.
--------------------------------------------------------------------------------
LAVER 17-12-2008 12:43
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Палатка не могла ехать, она заглублена была на полметра - об этом говорит даже нижняя граница вырванных кусков - это именно на склоне разрезали, не до самого низа, а до уровня заглубления. Либо надрезали верхние границы изнутри, а снаружи вырвали пластами, а до нижнего края палатки уже снег заглубления не позволил. Не мог же такой пласт снега со склона поехать
--------------------------------------------------------------------------------
Мог, еще как мог-подрезанный склон-при уклоне-порядка 15 градусов-съехать запросто мог-но недалеко...
А никто и не говорит-что он далеко ехал-так-на1-2 метра-хватило-бы вполне-что-бы испугаться немерянно...
edit log
--------------------------------------------------------------------------------
Прохожий_007 17-12-2008 12:53
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Aryan II:
Но помимо закона земного тяготения в физике имеется еще понятие "капиллярный эффект",
--------------------------------------------------------------------------------
Капилляров уже нет, они порваны кристаллами льда при замерзании, забудьте и расслабьтесь.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Aryan II:
Иванов, Темпалов и Коротаев отчего то прошли мимо этого факта.
--------------------------------------------------------------------------------
Насчет Темпалова у меня нет фактов. А вот Коротаев был отстранен от следствия, да и Иванов поставлен в ракообразную позу., .
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Aryan II:
так же поступили Матвеева и Гущин.
--------------------------------------------------------------------------------
Хоть здесь то не смешите! Оба - журнарасты, этим все сказано. Особенно - жена Кеши Шеремета. Этим всё сказано вдвойне.
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 12:55
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ. Попади я лично в те же условия - мочил бы без разбора...
--------------------------------------------------------------------------------
Да и замочили бы, наверное. Только из обрезов, а не врукопашную. Или кого-то били, а другие смотрели? А потом ушли и замерзли. Крыса, загнанная в угол, и та кидается на противника. Это только барана можно зарезать, а он и не рыпнется. Впрочем, это здесь уже обсуждалось. Кто-то бил, а один держал остальных на мушке и т. д. А одним ударом обреза можно ребра с двух сторон поломать? Нет. Сбить с ног и прыгнуть на грудную клетку. Может быть. Но тогда надо всех мочить на глушняк и на месте, а не давать расползаться. Уложить всех в снег и заморозить, а трупы потом вокруг костра раскидать. Замерзли, сидя кружком. Впрочем, это возврат к старому.
--------------------------------------------------------------------------------
Волк Дремучий 17-12-2008 01:00
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by LAVER:
А в преднамеренное убийство совсем неверить-нельзя-так как в мире людей живем.....
Нельзя верить в него там-без реального мотива-а как выясняется-и там мотив-мог быть.... и разные.
--------------------------------------------------------------------------------
Орудие убийства не просматривается.
--------------------------------------------------------------------------------
LAVER 17-12-2008 01:05
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Да и замочили бы, наверное. Только из обрезов, а не врукопашную. Или кого-то били, а другие смотрели?
--------------------------------------------------------------------------------
В варианте черных золотостарателей-наоборот-им громкость-как раз и не нужна..... И даже порезы ножом-тоже не нужны потом........
Могли дождаться момента..., или даже войти сначала в доверие....... но все-же всех 9-ть сразу-то побить-нелегко-вот и были ссадины-да проломы головы от ударов чем-нибудь тупым типа "бейсбольная бита"-только в варианте таежном-палкой по голове.... Самых противостоящих.
--------------------------------------------------------------------------------
Михаил HORNET 17-12-2008 01:08
Я вот ничего не понимаю.
Пришли в тему новые люди, которым в облом ознакомится со всем обсуждением, и опять началось дилетантское обсуждение что да почему. почитайте всю ветку и поймете. опять флуд на 30 страниц.
никакую зачистку кровавой гэбней мы не обсуждаем. обсуждаем возможность и вероятность ликвидации группы черными старателями как самой на сегодня вероятной версии, объясняющей ВСЕ из известного на сегодня, а именно:
1. Факт перемещения/переворачивания трупов после смерти (через 12-24 часа) как минимум четверых (трупные пятна с головой выдают этот факт, хотя есть люди, которые не верят в существование трупных пятен ).
2. Нахождение трупов в теплых условиях после смерти в течение 1-2-х суток хотя бы, причем это могло быть достаточно влажное место (плоха сохранность трупов для шоковой заморозки, банная кожа и отслоение кожи на трупах, которые не были в ручье)
3. Установка палатки в том месте и ночевка в ней в -25 без печки, при наличии пил и топоров бессмысленна - нет ночного отдыха и соответственно экономии времени.
4. Событие вовсе не обязательно произошло ночью. Оно могло произойти в любое время , начиная с утра 01.02.1959. Хотя стельки Слободина говорят больше о ночи/раннем утре.
5. ВСЕ участники имеют многочисленные травмы лица, многие - шеи, все - тыльных частей рук (да еще какие, со скальпированной раной), травмы ладони, травмы голеней, есть серьезная ссадина на поясничной области. Травм нереально много, гораздо больше, чем можно ожидать от людей, выбравшихся из палатки и ПО СНЕГУ спустившихся вниз на 1,5 км! Факт избиения вполне может быть. Более того, он просто напрашивается. У большинства трупов сильно поврежден кончик носа, вплоть до полного отсутствия. При этом НИГДЕ нет следов крови. Тела или еще живых явно тащили вниз лицом по снегу или льду. Заметная доля травм получена за несколько часов до смерти.
6. Тела многих имеют сине-лиловый цвет - что-то типа сплошного синяка. возможная причина - взрыв или избиение.
7. Слободин в сознании провел очень мало с момента наступления времени х - он не воспользовался своими стельками и хб носком. то, что под его телом обнаружили наледь при наличии трупных пятен на спине, а также банной коже, может говорить о том, что его труп был мокрым, когда был помещен в место обнаружения.
8. Полностью одетыми и обутыми в группе было двое - Тибо в валенках и Золотарев в бурках (разновидность бахил, очевидно). Золотарев явно имел намерения сходить по-большому, и его реализовал незадолго до того как, однако это событие Х явно помешало должным образом завершить это все. Тибо незадолго до того как сходил по-маленькому. Оба одетых имеют травмы несовместимые с жизнью.
9. У Тибо и Дорошенко слишком длинно отросла борода, до 1 см, хотя на фото 2-3 дневной давности они бритые!!! Про остальных нет информации.
10. "Обнявшиеся " трупы - это Золотарев (спереди) и Колеватов (сзади), Тибо лежит отдельно. Что пресекает идею что "Тибо кто-то тащил из здоровых"
11. Идею невмешательства разумных сил и полностью естественную картину происшедшего следует сразу отбросить и больше к ней не возвращаться, так как сами себя четверо у ручья ну никак не смогли бы закопать на глубину 3 метра в русле ручья, да так, чтобы спустя всего лишь 26 дней поисковая группа, нашедшая двух Юр кедра <едва припорошенных снегом> в 50-метрах не обнаружила НИКАКИХ СЛЕДОВ присутствия людей.
Предлагаю конструктивно обсудить возможность рукотворного получения травм для дятловцев. Например, Тибо мог быть ударен тем самым кожаным мешочком с золотом на веревке - как удар кистенем. Дубинина и Золотарев - избиты, сбиты с ног и прыжок на грудную клетку. Остальные зверски избиты и для ускорения процесса помещены в воду (или без такового, но часть травм похожа на травмы карабкающихся на лед). Собственно, повреждения лиц почти у всех и очень серьезные.
Вариант военной катастрофы и участия военных с возвращением трупов на перевал можно обсудить позже, он второй на очереди.
Третий вариант - развитие моей первоначальной версии с участием НЛО и последующей неземной логикой событий.
Остальные версии не в состоянии объяснить вышеизложенные факты, а все сугубо естественные спотыкаются о два терминальных - трупные пятна и зарытие в снег на трехметровую глубину. Ну скажите мне, ну как ЕСТЕСТВЕННО это возможно в принципе, ЧТОБЫ НЕ ОСТАЛОСЬ НИКАКИХ СЛЕДОВ, и потом еще сверху трупов одежды накидать.
Обращение ко всем новичкам -прежде чем писать прочтите тему, чтобы не обсуждать банальности по десятому кругу.
--------------------------------------------------------------------------------
Виталик 17-12-2008 01:17
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Михаил HORNET:
Я вот ничего не понимаю.
Пришли в тему новые люди, которым в облом ознакомится со всем обсуждением, и опять началось дилетантское обсуждение что да почему. почитайте всю ветку и поймете. опять флуд на 30 страниц.
никакую зачистку кровавой гэбней мы не обсуждаем. обсуждаем возможность и вероятность ликвидации группы черными старателями как самой на сегодня вероятной версии, объясняющей ВСЕ из известного на сегодня, а именно:
1. Факт перемещения/переворачивания трупов после смерти (через 12-24 часа) как минимум четверых (трупные пятна с головой выдают этот факт, хотя есть люди, которые не верят в существование трупных пятен ).
2. Нахождение трупов в теплых условиях после смерти в течение 1-2-х суток хотя бы, причем это могло быть достаточно влажное место (плоха сохранность трупов для шоковой заморозки, банная кожа и отслоение кожи на трупах, которые не были в ручье)
3. Установка палатки в том месте и ночевка в ней в -25 без печки, при наличии пил и топоров бессмысленна - нет ночного отдыха и соответственно экономии времени.
4. Событие вовсе не обязательно произошло ночью. Оно могло произойти в любое время , начиная с утра 01.02.1959. Хотя стельки Слободина говорят больше о ночи/раннем утре.
5. ВСЕ участники имеют многочисленные травмы лица, многие - шеи, все - тыльных частей рук (да еще какие, со скальпированной раной), травмы ладони, травмы голеней, есть серьезная ссадина на поясничной области. Травм нереально много, гораздо больше, чем можно ожидать от людей, выбравшихся из палатки и ПО СНЕГУ спустившихся вниз на 1,5 км! Факт избиения вполне может быть. Более того, он просто напрашивается. У большинства трупов сильно поврежден кончик носа, вплоть до полного отсутствия. При этом НИГДЕ нет следов крови. Тела или еще живых явно тащили вниз лицом по снегу или льду. Заметная доля травм получена за несколько часов до смерти.
6. Тела многих имеют сине-лиловый цвет - что-то типа сплошного синяка. возможная причина - взрыв или избиение.
7. Слободин в сознании провел очень мало с момента наступления времени х - он не воспользовался своими стельками и хб носком. то, что под его телом обнаружили наледь при наличии трупных пятен на спине, а также банной коже, может говорить о том, что его труп был мокрым, когда был помещен в место обнаружения.
8. Полностью одетыми и обутыми в группе было двое - Тибо в валенках и Золотарев в бурках (разновидность бахил, очевидно). Золотарев явно имел намерения сходить по-большому, и его реализовал незадолго до того как, однако это событие Х явно помешало должным образом завершить это все. Тибо незадолго до того как сходил по-маленькому. Оба одетых имеют травмы несовместимые с жизнью.
9. У Тибо и Дорошенко слишком длинно отросла борода, до 1 см, хотя на фото 2-3 дневной давности они бритые!!! Про остальных нет информации.
10. "Обнявшиеся " трупы - это Золотарев (спереди) и Колеватов (сзади), Тибо лежит отдельно. Что пресекает идею что "Тибо кто-то тащил из здоровых"
11. Идею невмешательства разумных сил и полностью естественную картину происшедшего следует сразу отбросить и больше к ней не возвращаться, так как сами себя четверо у ручья ну никак не смогли бы закопать на глубину 3 метра в русле ручья, да так, чтобы спустя всего лишь 26 дней поисковая группа, нашедшая двух Юр кедра <едва припорошенных снегом> в 50-метрах не обнаружила НИКАКИХ СЛЕДОВ присутствия людей.
Предлагаю конструктивно обсудить возможность рукотворного получения травм для дятловцев. Например, Тибо мог быть ударен тем самым кожаным мешочком с золотом на веревке - как удар кистенем. Дубинина и Золотарев - избиты, сбиты с ног и прыжок на грудную клетку. Остальные зверски избиты и для ускорения процесса помещены в воду (или без такового, но часть травм похожа на травмы карабкающихся на лед). Собственно, повреждения лиц почти у всех и очень серьезные.
Вариант военной катастрофы и участия военных с возвращением трупов на перевал можно обсудить позже, он второй на очереди.
Третий вариант - развитие моей первоначальной версии с участием НЛО и последующей неземной логикой событий.
Остальные версии не в состоянии объяснить вышеизложенные факты, а все сугубо естественные спотыкаются о два терминальных - трупные пятна и зарытие в снег на трехметровую глубину. Ну скажите мне, ну как ЕСТЕСТВЕННО это возможно в принципе, ЧТОБЫ НЕ ОСТАЛОСЬ НИКАКИХ СЛЕДОВ, и потом еще сверху трупов одежды накидать.
Обращение ко всем новичкам -прежде чем писать прочтите тему, чтобы не обсуждать банальности по десятому кругу.
--------------------------------------------------------------------------------
"Черные старатели" как не идиоты, просто-напросто бы перерезали всех спящими в палатке, а тела притопили. Всех. Баб бы сначала оттрахали во все дыхательные и пихательные. Но этого не произошло.
Зачем такие сложности - таежники - они не наркоманы и не гопники - зачем им все это? Бить, тащить?
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 01:18
Золото это в принципе мотив. Но... Есть ли там оно. Что, до сих пор не знают, что там золотоносная жила? Может форум почитают и догадаются. И с нами поделятся. Кто первый версию выдвинул? Готовте мешок, куда деньги складывать! Там бы, я думаю, уже приииск был. А орудие убийства... Могли забить только ногами. Здоровенный амбал и в прыжке. Больше никак. Слишком большое динамическое усилие. Впрочем, по воспоминаниям очевидцев, для того чтобы хрустнули ребра, надо несколько прыжков.
--------------------------------------------------------------------------------
LAVER 17-12-2008 01:20
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Орудие убийства не просматривается
--------------------------------------------------------------------------------
Если хорошо подумать-то вообще-ничего нет кроме замерзания от естественных причин, да ошибки какой-то с их стороны-типа-неправильно принятого решения-что надо спускаться в лес, по какой-то недостаточно серьезной причине-и костер жечь-до утра, а потом уже думать-что случилось...
А что-бы делали вы в такой обстановке:палатка-порезана при выходе из нее-внутрь-завалилась куча снега, вещи из под которого-практически нельзы вытащить-даже неотгрести его(снег).Люди стоят на улице-и кричат-кто-что-не понимая-спросонья-что произошло... Вокруг-темнота,фанарик-еле светит... Только что-было впечатление-что палатка-начала ехать по склону, но остановилась.... Идти-куда-непонятно....
Единственная разумная мысль-костер в лесу....
(в чем неправильность этой мысли-в том-что надо было вниз-палатку ссобой тащить(предварительно откопав ее,да вещи все из нее повыкинув наверху),да печку-вот тогда-бы они ее(палатку с печкой) с горем пополам-бы установили внизу, печку развели-бы....там-где дрова нашли-бы...)до утра-бы кое-как смогли-бы пересидеть, да отогреться...
--------------------------------------------------------------------------------
Прохожий_007 17-12-2008 01:25
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Antti Lempinen:
Золото это в принципе мотив. Но... Есть ли там оно.
--------------------------------------------------------------------------------
На Урале золото есть везде. Горы это такие.
--------------------------------------------------------------------------------
Виталик 17-12-2008 01:40
А если рассмотреть вариант редкого атмосферного явления? Чтото типа зимней грозы? с шаровой молнией...
Увидели свечение непонятное, гром, естественно, паника, выбежали из палатки.
Шаровые молнии вроде взрываются, вот вам и повреждения и возможная слепота дятловцев. А дальше все понятно. Ветер, буран, лавина...
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 01:50
Чтобы тела таскали на перевал откуда-то, где их убили это, мягко говоря странно. Эт сколько ж народу надо задействовать. А потом раскладывать в динамических ползущих позах и закапывать в снег на берегу ручья? Переодевать? Какая богатая фантазия у этих убийц-золотоискателей-мистификаторов! Да проще братскую могилу выкопать свалить туда вместе с барахлом и закидать землей и снегом, а потом пусть ишут до покойного про... ба! А на нет ни суда, ни форума нет. Нет, причины гибели естественные. Холод, оползень и т. д. И убийца - природа. Я свою версию уже изложил, и наверно, покидаю это место, а то маразм здесь крепчает...
--------------------------------------------------------------------------------
LAVER 17-12-2008 01:53
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Antti Lempinen:
Золото это в принципе мотив. Но... Есть ли там оно. Что, до сих пор не знают, что там золотоносная жила? Может форум почитают и догадаются. И с нами поделятся. Кто первый версию выдвинул? Готовте мешок, куда деньги складывать! Там бы, я думаю, уже приииск был. А орудие убийства... Могли забить только ногами. Здоровенный амбал и в прыжке. Больше никак. Слишком большое динамическое усилие. Впрочем, по воспоминаниям очевидцев, для того чтобы хрустнули ребра, надо несколько прыжков.
--------------------------------------------------------------------------------
Золото-вообще везде есть-вопрос только в том-сколько его-и имеет-ли смысл его добывать в данной местности... Словом-рентабельно-ли это???
Если местность горная-и есть река с хорошим течением-то золото будет само вымываться-надо только знать-где его на реке искать-там есть такие месте-где оно скапливается...."Золотая ловушка"-естественная, природная.В таких местах имеет смысл мыть и зимой-потому-как очень добычливые это места....
А прииска там нет-потому-что не хватает золота для промышленных масштабов разработки... Там-же порода нужна мягкая-очень золотом богатая-с равномерным высоким содержанием его в породе..... которую брандсбойтом размывают-куда технику подать можно-иначе без техники-как добывать серьезно????
Если есть места-где его очень много-зачем мыть официальным артелям золото там-где его добывать сложно и неудобно???Вот и моют его там черные старатели-незаконно. А их-гоняет государство-не потому-что эти места кому-то нужны-там никогда проиышленной разработки не будет возможно-а потому-что составляют они серьезную конкуренцию официальной добыче золота... Черный оборот золота государству-не нужен.....
Нужно в первую очередь-желание-так забить-должно быть, а это-предполагает какой-либо серьезный мотив. Например-уничтожение свидетелей. Что-бы без поножовщины, и огнестрела...
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 02:02
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А прииска там нет-потому-что не хватает золота для промышленных масштабов разработки... Там-же порода нужна мягкая-очень золотом богатая-с равномерным высоким содержанием его в породе..... которую брандсбойтом размывают-куда технику подать можно-иначе без техники-как добывать серьезно????
--------------------------------------------------------------------------------
Такие участки дают артелям старателей с примитивной техникой, вроде сита и лотка. Заключают договор с Центроприиском и стараются, а золото сдают.
--------------------------------------------------------------------------------
Виталик 17-12-2008 02:09
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by LAVER:
Нужно в первую очередь-желание-так забить-должно быть, а это-предполагает какой-либо серьезный мотив. Например-уничтожение свидетелей. Что-бы без поножовщины, и огнестрела...
--------------------------------------------------------------------------------
Да нахрена!? Места были абсолютно дикие. Зарезать ночью да утопить...
Пропали - и все тут.
К томуже. Их было 9 челов. 7 мужиков. Старой закалки и вполне спортивных. У всех - ножи. Еще и огнестрел у старшОго. Кстати, ножи были у некоторых найденных трупов. У Кривонищенко, например.
Плюс к этому ясное понимание ситуации - "или они, или мы". "Закон - тайга, медведь - прокурор". То есть, никаких иллюзий...
Чтоб их заколбасить гарантированно - нужен численный перевес в два раза минимум. Это все равно, что щас заколбасить семерых продвинутых ганзовцев + две девчонки типа наших на форуме .
А отряд в 20 челов - это уже армия в тех местах. Вычислили бы их и без проблем зачистили. Времена суровые были.
edit log
--------------------------------------------------------------------------------
Rabbit 17-12-2008 02:12
Лабаз группы Дятлова был устроен в верховьях реки Ауспии. Туристы
оставили здесь часть вещей и продукты, которые помешали бы им при
восхождении на горе Отортен. Лабаз был обнаружен во время поисков
пропавшей группы, из него ничего не исчезло.
Скат, обращенный к спуску по склону, был
разорван в клочья. На другом скате палатки лежал фонарик. Когда его
включили, он загорелся, хотя должен был пролежать на морозе целый
месяц! Под фонариком на скате палатки был слой снега. Перед входом
лежала пара связанных лыж. У входа в палатку лежала печка, ведра
(одно с флягой со спиртом), пила, топор, чуть дальше лежали
фотоаппараты, в дальнем углу палатки находилась сумка с картами и
документами, фотоаппарат Дятлова, дневник Колмогоровой, банка с
деньгами. Справа от входа у стенки лежали продукты, рядом с ними -
две пары ботинок. Где-то в середине палатки обнаружили валенки
- 3,5 пары. Возле мешка с сухарями лежало полено, взятое с
места прошлой ночевки. Рюкзаки расстелены по низу, на них -
ботинки и одеяла.
Зачем банку с деньгами, с собой взяли, на восхождение, а не оставили на лабазе?
edit log
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 02:31
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Зачем банку с деньгами, с собой взяли, на восхождение, а не оставили на лабазе?
--------------------------------------------------------------------------------
Да случайно прихватили. Не понятно другое. Была бумага, были карандаши. Черкнули бы записочку, что потерпели аварию, пытаемся выбраться и т. п. Помню случай из собственной практики. Граждане нашли скелетированый труп. Обратились в милицию. При осмотре места происшествия выяснилось, что труп с Великой Отечественной. Морячок. Пуговицы, патроны, бляха и т. д. Была фляга, во фляге записка: " Десант погиб. Осталось несколько человек. Ведем бой с превосходящими силами противника. Гибнем, но не сдаемся! Живые, помните о нас! Старшина 2-ой статьи ...." Смелый был дядька, ничего не скажешь! Морская пехота, "черная смерть"... Пардон за оффтоп. И здесь могли чего-либо написать. Однако, что-то помешало. Может замерзли, конечно, топора в руке не удержать, не то что карандаш...
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 03:08
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
У входа в палатку лежала печка
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Возле мешка с сухарями лежало полено, взятое с
места прошлой ночевки.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот она причина гибели! Второй раз повторяю. Это, метель и мороз первично, все остальное как следствие...
--------------------------------------------------------------------------------
Волк Дремучий 17-12-2008 03:09
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Виталик:
Да нахрена!? Места были абсолютно дикие. Зарезать ночью да утопить...
Пропали - и все тут.
К томуже. Их было 9 челов. 7 мужиков. Старой закалки и вполне спортивных. У всех - ножи. Еще и огнестрел у старшОго. Кстати, ножи были у некоторых найденных трупов. У Кривонищенко, например.
Плюс к этому ясное понимание ситуации - "или они, или мы". "Закон - тайга, медведь - прокурор". То есть, никаких иллюзий...
Чтоб их заколбасить гарантированно - нужен численный перевес в два раза минимум. Это все равно, что щас заколбасить семерых продвинутых ганзовцев + две девчонки типа наших на форуме .
А отряд в 20 челов - это уже армия в тех местах. Вычислили бы их и без проблем зачистили. Времена суровые были.
--------------------------------------------------------------------------------
Огнестрела у дятловцев не было в том походе. Но в принципе, согласен.
--------------------------------------------------------------------------------
Волк Дремучий 17-12-2008 03:24
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by LAVER:
А что-бы делали вы в такой обстановке:палатка-порезана при выходе из нее-внутрь-завалилась куча снега, вещи из под которого-практически нельзы вытащить-даже неотгрести его(снег).Люди стоят на улице-и кричат-кто-что-не понимая-спросонья-что произошло... Вокруг-темнота, фанарик-еле светит... Только что-было впечатление-что палатка-начала ехать по склону, но остановилась.... Идти-куда-непонятно....
--------------------------------------------------------------------------------
Но их палатка не была настолько засыпана. Уходить от палатки в том виде, в котором их обнаружили, без тёплых вещей и топора, хотя бы- это верная смерть. И это они знали, конечно.
Должна быть причина, некий фактор, отогнавший их от палатки, а потом мешавший вернуться к ней. И мешавший продолжительное время.
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 03:26
Нападать надо внезапно и иметь численное превосходство. А если завязалась потасовка, то среди нападавших могли быть жертвы? А их куда дели? Правда я где-то читал, что трупов-то там нашли 11, но это бред по-моему какой-то инетовский...
--------------------------------------------------------------------------------
Rabbit 17-12-2008 03:27
http://www.nashural.ru/UrBibl/Pereval_D … sklone.htm
--------------------------------------------------------------------------------
Antti Lempinen 17-12-2008 04:08
А зачем инсценировщикам тапочки подкидывать? Или кто-то из них в тапочках ходил? А очки -4.5 Д тоже спецназовец посеял? Да за такую инсценировку надо погоны вырвать!
--------------------------------------------------------------------------------
Aryan II 17-12-2008 10:22
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Волк Дремучий:
Но их палатка не была настолько засыпана. Уходить от палатки в том виде, в котором их обнаружили, без тёплых вещей и топора, хотя бы- это верная смерть. И это они знали, конечно.
Должна быть причина, некий фактор, отогнавший их от палатки, а потом мешавший вернуться к ней. И мешавший продолжительное время.
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, тут отдельно.
1) Половина палатки завалилась под весом снега и ветром. Это причина разрезов и паники. Но все несмертельно, при правильных действиях.
2) А уход от палатки - это ошибка. Причина этой ошибки в неправильной оценке ситуации. Вероятнее всего они приняли случившееся за начало лавины и поспешили уйти, пока их не накрыло. В таких действиях был смысл.
А вот смысла убегать от уже сошедшей лавины не было. Поэтому (и по ряду других причин) "чистая" лавинная версия не канает.
А к палатке они потом пытались вернуться. Не факт, что трое шли к ней обратно уже из леса. Они могли повернуть обратно и с полдороги, когда поняли что без одежды все равно ловить нечего.
Холод, сильный встречный ветер и темнота - вот тот фактор, мешавший быстро вернуться к палатке.
edit log
--------------------------------------------------------------------------------
Лешак 17-12-2008 11:35
Все страницы, еще не осилил, но часть прочитал.
Упоминаеться вой ветра похожий на звук работающего мотора, также СМЭ, приводит сравнение травмы, как травма от автомобиля, полузасыпанная палатка, ослепление ночью группы Дятлова-отсутствие следов.
Возможно было существование в 1959 транспорта на воздушной подушке?
Если да, это наверное интересная версия.
Это могли быть военные-которые охотились, гуляли, катались, проводили испытание техники, возможно на веселе.
Это могли быть другие люди но принцип тот же.
В темноте наехали на палатку, часть травмированна, народ в палатке в шоке, побежали, люди с машины за ними. И далее у кого, какая фантазия.
По поводу части группы, которую нашли у ручья, возможно они (он), выкопали в снегу-убежище-дом, и ждали помощи.
--------------------------------------------------------------------------------
Aryan II 17-12-2008 11:50
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Лешак:
Возможно было существование в 1959 транспорта на воздушной подушке?
--------------------------------------------------------------------------------
Ага!
"К. Э. Циолковский в 1927 году предложил другое решение: снижать гидросопротивление с помощью более толстой воздушной прослойки - воздушной подушки. Тогда же профессор Новочеркасского политехнического институте В.И. Левков подтвердил правильность этого решения расчетами и модельными испытаниями. В 1935 году он построил опытные катера Л-1 и Л-5 и успешно их испытал: катера двигались над водной поверхностью, свободно выходили на берег, маневрировали над вспаханным полем. На контрольных испытаниях в 1937 году Л-5 показал на воде рекордную для судов скорость 73 узла (свыше 133 км/ч).
Дело В.И. Левкова продолжили конструкторы Г.С. Туркин, который первым в мире разработал аппарат сопловой схемы и получил авторское свидетельство на "вездеходную бесколесную транспортную машину на воздушной подушке", и В.И. Кожехин.
Перспективность использования таких аппаратов привлекла внимание и зарубежных специалистов. Начиная с 50-х годов ими занимались фирмы Англии, Канады, США, Франции, Японии и других стран. Создано множество различных типов машин: от одно-двухместных (рис. 1-3) до больших транспортных грузоподъемностью в сотни тонн."
) затем расщеп. Вот и здесь сухая ветка была сломана (скорее всего ветром) по направлению "к стволу-вверх" - потому и расщеп пошел сверху. Ничего необычного.