Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Новое оскорбление чувств православных


Новое оскорбление чувств православных

Сообщений 301 страница 330 из 605

301

парадокс написал(а):

а я о чем?

О том,что СССР призывало к миролюбию,но при этом вламывалось в любой конфликт
Советские военные в Йемене: 1960–1980-е гг.

Можете почитать об исторических сражениях других эпох

Военное присутствие в Северном Йемене. Став союзником Египта, в начале 1960-х гг. Советский Союз был втянут в гражданскую войну в Йемене. Там в 1962 г. произошел антимонархический переворот по типу египетского переворота 1952 г., была провозглашена Йеменская Арабская Республика. Практически сразу же в стране началась гражданская война между республиканцами и монархистами. Египет помог осуществить государственный переворот, он же начал активно поддерживать республиканцев, направив в Йемен свои войска, втянут в это дело и Советский Союз. Монархистов поддерживали Саудовская Аравия и Великобритания.

В 1963 г. в Йемене насчитывалось уже 547 советских военных специалистов. Впоследствии (вплоть 1991 г.) по линии Министерства обороны СССР здесь побывали 4300 советских военных советников и специалистов. Преобладали офицеры — 3300 человек, но присутствовали и военнослужащие срочной службы (свыше 200), а также вольнонаемные рабочие и служащие. Их переброска производилась по маршруту: Кривой Рог (здесь базировались тяжелые транспортные самопеты) — Симферополь — Анкара (столица Турции) — Никозия (столица Кипра) — Каир. Отсюда контингент на тех же самолетах попадал в Йемен (в столицу - город Сана).

Из Каира все полеты в целях безопасности осуществлялись только ночью. Обычная загрузка самолета Ан-12 составляла от 4 до 12 т боеприпасов или 60—70 человек личного состава (египтян). Самолеты имели опознавательные знаки египетских ВВС. Летчикам в воздухе запрещалось выходить на любую радиосвязь. Советские потери в этой кампании составили: 1 советник в Йемене и 8 человек экипажа одного из самолетов, который потерпел аварию при взлете.
http://www.licey.net/war/book5/iemen

302

парадокс написал(а):

а зачем?
как это связано со свободой слова?

Вообще прямо связано, это средство для реализации права. Понятно что средство может не использоваться из-за экономической недоступности это один коленкор, но принципиальная возможность пользоваться средством должна быть. Само декларирование права(свободы) думается мало кому интересно.

303

Одним из первых противостояний в отношениях двух сверхдержав стало их участие в Корейской войне (1950–53), в результате которой страна разделилась на две части. Официально Советский Союз в войне не участвовал, но фактически направлялась финансовая помощь, подразделения ВВС и военные специалисты. Во время гражданской войны в Лаосе (1960–1970) СССР направлял туда военных специалистов и советников. В 1965–74 гг. зенитчики воевали на стороне Демократической Республики Вьетнам против американских войск. В Йемен отправляли военные самолеты с экипажами в 1962–63 годах. Во время гражданской войны в Мозамбике (1967–88) Союз поддержал одну из сторон, направляя военных специалистов и оружие. Во время гражданской войны в Анголе многие советские солдаты принимали непосредственное участие в боевых действиях, всего в этой стране служило более 11 тысяч военных в период с 1975 по 1979 гг. В Алжире работало много советских саперов для разминирования территории и ликвидации последствий военных действий. Но кульминацией противостояния двух сверхдержав стал так называемый Карибский кризис (1962), когда мир стоял на пороге третьей мировой войны: ядерные боеголовки были приведены в готовность, и военные ждали только приказа. Солдаты участвовали во время войн в Египте, Сирии, Эфиопии и других.

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-52075/
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-52075/

304

парадокс написал(а):

регулярная армия нигде не воевала.

Я извиняюсь,а взвод солдат,это не регулярная армия? С какой цифры начинаеться регулярная?

305

Idalgo написал(а):

Что делали советские ракеты и специалисты на Кубе?

Охраняли Родину, что еще-то ракетам делать. С согласия полюбовного кубинцев.

306

парадокс написал(а):

СССР после вмв не участвовал своими войсками ни в одной войне, за исключением афганской.

Берлин, Венгрия, Куба, Вьетнам, Чехословакия, Эфиопия, Сомали, Южный Йемен, Ангола, Мозамбик.

Ничего не забыл?

Забыл Египет, ОАР, Сирию.

Отредактировано krapper (2012-10-05 14:00:33)

307

Idalgo написал(а):

но при этом вламывалось в любой конфликт

Удивительное дело, Англия и Саудовская Аравия "поддержали", а СССР - "вламывался в конфликт".
так можно договорится до того, что РИ в англо-бурскую войну "вломилась"...

308

Ну и оккупационные войска СССР в ГДР, ЧССР, ПНР, ВНР и МНР.

309

МихаилБелов написал(а):

так можно договорится до того, что РИ в англо-бурскую войну "вломилась"...

Никоим боком. Вот если б там случайно обнаружилась пара гвардейских дивизий...

310

парадокс написал(а):

СССР после вмв не участвовал своими войсками ни в одной войне, за исключением афганской.

Операция "Ветка"

Противостояние между советскими и израильскими летчиками постепенно нарастало. Советское командование не удовлетворилось лишь защитой тыла Египта, действия приближаются к фронту. "Миги" начали регулярное патрулирование вдоль канала и 22 июля 1970 г. советский МиГ-21 подбил один из израильских "Скайхоков" в составе большой группы, шедшей на Исмаилию. 25 июля "Скайхоки" были введены в действие на линии фронта и советские летчики вылетели им навстречу. "Скайхоки" повернули на свои базы, но "Миги" продолжали их преследовать и вторглись на территорию Синая. Капитан Сальников выпустил ракету, которая повредила один из "Скайхоков", а на следующий день израильские истребители сбили два "Мига". Израильскому командованию стало ясно, что прямого столкновения с советскими летчиками не избежать, и было принято решение 30 июля 1970 г. провести операцию "Ветка", которой руководил генерал Мордехай Ход. Для того, чтобы спровоцировать советское командование на поспешные действия, в полдень пара "Фантомов" атаковала станцию радиолокационного обнаружения в Сохне на берегу Суэцкого канала. Затем четверка "Миражей" на большой высоте направилась в глубь египетской территории. За ними на бреющем полете вылетела четверка "Миражей" и четверка "Фантомов", которыми командовал Авих Бен-Нун.

Демонстративная группа состояла из четверки "Миражей", которые летели по парам так близко друг к другу, что на экранах советских радаров светились две точки. В эфир выходили только два летчика, которые раньше летали на разведывательных "Миражах" и голоса которых были известны египетским радистам. Советские операторы приняли четверку истребителей за два разведывательных "Миража". Они доложили об этом на центральный командный пункт в Бир-Арейде, где находился начштаба ВВС Египта генерал Мубарак и советник командующего ВВС Египта генерал Дольников. Хости Мубарак предупредил Григория Дольникова, что израильтяне хотят заманить советских летчиков в ловушку, но тот считал, что два разведывательных "Миража", которые не имеют вооружения, являются легкой добычей. Советский генерал помнил, что 18 апреля самолеты-разведчики ушли от "Мигов". Чтобы отрезать "Миражам" пути к отступлению, Дольников приказал поднять в небо двадцать "Мигов". С египетского аэродрома Бани-Суиф взлетело две четверки "Мигов" под командованием капитана Юрченко. Еще две четверки "Мигов" под командованием капитана Каменева взлетели с аэродрома Кум-Ушим, пятая четверка поднялась с аэродрома Котмия.

Три группы "Мигов" начали приближаться к звену "Миражей" на встречных курсах. Когда восьмерка "Мигов" под командой капитана Юрченко сблизилась с демонстративной группой, то Мордехай Ход приказал "Миражам" развернуться на 180 градусов. Через несколько минут к группе капитана Юрченко присоединилась восьмерка "Мигов" под командованием капитана Каменева. Теперь шестнадцать "Мигов" летели за звеном "Миражей". Советские летчики преследовали демонстративную группу, имея огромное преимущество, ими двигал азарт погони. Но они столкнулись с холодным расчетом израильских летчиков, которые стремились заманить "Миги" в ловушку. Когда ударная группа заняла выгодную позицию для нанесения главного удара, Мордехай Ход приказал демонстративной группе нанести по "Мигам" вспомогательный удар. Две пары "Миражей" разошлись в стороны и сбросили подвесные баки с горючим. Они развернулись, заняли боевой порядок и начали сближаться с "Мигами".

Когда советские летчики вместо двух разведывательных самолетов увидели четверку "Миражей", то их охватил шок. У капитана Сыркина начало двоиться в глазах, ему показалось, что перед ними два звена "Миражей". Вот что он рассказывал после боя: "Когда мы сблизились по наведению с групповой целью, она вдруг рассыпалась, и перед нами почти в строю фронта как бы облавой оказалось больше десятка – не успел сосчитать – самолетов" (Цит. по: Заборский В. Лишь бы обгадить. // Дуэль. 29.10.05). Капитан Юрченко правильно сориентировался в обстановке, он доложил на командный пункт: "Вижу четверку истребителей". Генерал Дольников отдал приказ уничтожить "Миражи", но советские летчики не услышали эту команду – в наушниках раздался треск. В 14.20 израильтяне включили радиопомехи и забили советскую линию связи. В этот момент четверка "Миражей" нанесла ракетный удар по противнику. Ракетная атака длится несколько секунд, и исход боя решает быстрота реакции летчика. Но внимание советских летчиков было отвлечено треском в наушниках, их руки непроизвольно потянулись к шлемофонам. В этот момент израильские ракеты достигли цели и четыре "Мига" начали падать, объятые пламенем. Советских летчиков охватила паника, они перешли на запасную частоту, и по волнам эфира понесся отборный мат.

Генерал Ход ввел в бой ударную группу, которая шла на бреющем полете. Четверка "Миражей" взмыла вверх – в небе закрутилась огненная карусель. "Миражи" открыли огонь из пушек и сбили три "Мига". Русские пилоты начали отчаянно маневрировать, чтобы уйти от огневого удара. Но вверх взмыла четверка "Фантомов", которые произвели ракетную атаку при наборе высоты и сбили еще три "Мига". Советская воздушная группировка была разбита, и генерал Дольников отдал команду летчикам оторваться от израильтян. В 14.26 Мордехай Ход приказал израильским летчикам вернуться на базу. Бой в небе Египта длился всего шесть минут и закончился полной победой израильских летчиков – десять советских самолетов было сбито (См.: Операция "Ветка": 10 сбитых "Мигов". //http://paruss.sitecity.ru/ltext). После боя Моше Даян встретился с летчиками и объяснил им, почему было принято решение провести операцию "Ветка": "Русские пришли сюда со своей новой технологией, предназначенной для будущей войны. Мы объяснили США, СССР и Египту, что Израиль это не Чехословакия. Мы не остановимся перед тем, чтобы дать отпор даже великой державе, которая будет на нас покушаться, и она натолкнется на стену железа и огня. Второй Масады не будет – мы будем сражаться, и продолжать жить".
...........
30 июля 1970 года стало "черным днем" для советских летчиков – капитаны Журавлев, Юрченко и Яковлев погибли, семеро летчиков приземлились на парашютах. Все 16 летчиков, которые участвовали в бою, были награждены советскими орденами. Трех погибших летчиков египетское командование посмертно наградило высшим орденом "Звезда воинской доблести".

http://magazines.russ.ru/slovo/2011/69/fi34.html
Сходите по ссылке - там и фамили и должности командиров, например:

Всего в Египте в этот период насчитывалось около 35 тыс. советских военнослужащих. Главный военный советник министра обороны Египта генерал-полковник И.С. Катышкин стал Главнокомандующим Советских войск в Египте, при нем был сформирован штаб Советских войск в Египте

.

Отредактировано grg (2012-10-05 14:10:12)

311

Всеволод написал(а):

Вот если б там случайно обнаружилась пара гвардейских дивизий...

Гыыы
А так Вам шашечки, или ехать?
Войны были развязаны НЕ СССР, противные стороны прибегали к иностранной поддержке, союзная сторона получала советскую поддержку.
Причем тут "миролюбие" или "агрессивность"?

Вон, уже и "оккупационные контингенты" помянули.

312

МихаилБелов написал(а):

Причем тут "миролюбие" или "агрессивность"?

А зачем арабов поддерживать, или негров?

313

МихаилБелов написал(а):

Войны были развязаны НЕ СССР,

Вопрос, кем была развязана та или иная война, вообще интересный. На примере той же англо-бурской. Англы напали на бедных буров? Авотхрен - это буры напали на англов и аннексировали кусок Капской колонии, осадили города. Но, с другой стороны, англы им перед тем ультиматум предъявили. С третьей стороны, 1899-1902 - это не первая англо-бурская война...

Имеет ли вообще смысл придираться, кто чего развязал?

314

Так я и не придираюсь. Вон товарищи приводят длинные портянки и утверждают, что войны развязаны СССР, приводя в доказательство последующую поддержку СССР одной из сторон. А я утверждаю, что поддержка одной из сторон - это вовсе не признак агрессивности. Это даже можно расценить как то самое пресловутое "миролюбие", - чем скорее "наши" победят, тем скорее и война кончится  :D Вот скажем, латвия - страна агрессивная. Дважды за десятилетие на дальние заморские страны совершенно официально нападала, а одну еще и сейчас, вроде, оккупирует.

315

МихаилБелов написал(а):

Войны были развязаны НЕ СССР, противные стороны прибегали к иностранной поддержке, союзная сторона получала советскую поддержку.
Причем тут "миролюбие" или "агрессивность"?

Насчет миролюбия: "Война на истощение"(Египет против Израиля 69-70г) была фактически спровоцированна СССР. Который вначале поставил в Египет оружие, затем прислал военных советников, затем начал участие в боевых действиях. Чем не США во Вьетнаме?

316

Idalgo написал(а):

Что делали ВВС СССР в Корее?

защищали территории к северу от 38й параллели.

Idalgo написал(а):

Что делали советские ракеты и специалисты на Кубе?

опять же- после вторжения как вы помните- гарантировали его неповторение

317

Idalgo написал(а):

Я извиняюсь,а взвод солдат,это не регулярная армия?

регулярная.
даже один солдат- это регулярная армия.
вопрос, как он куда пришел и какие задачи выполняет

318

Idalgo написал(а):

Официально Советский Союз в войне не участвовал, но фактически направлялась финансовая помощь, подразделения ВВС и военные специалисты

вы что- на меня стали работать?

319

Idalgo написал(а):

но при этом вламывалось в любой конфликт

слава богу, от тезиса провоцирования этих самых конфликтов уже отказались..

320

парадокс написал(а):

слава богу, от тезиса провоцирования этих самых конфликтов уже отказались..

А зачем? Применение на практике идеологии марксизма-ленинизма само по себе провокация войны.

321

МихаилБелов написал(а):

Вон товарищи приводят длинные портянки

которые однако и подтверждают- советский союз оказывал разнообразную поддержку- оружием, деньгами, разведданными, советниками -разнообразным режимам.
но сам ни в одной войне регулярными войсками не участвовал.
ну или покажите мне геройский марш советского взвода на тельавив или могадишо..

322

Всеволод написал(а):

Применение на практике идеологии марксизма-ленинизма само по себе провокация войны.

с таким же успехом... нет, с большим- провокацией войны является введение резервной валюты

323

парадокс написал(а):

с таким же успехом... нет, с большим- провокацией войны является введение резервной валюты

Вы ямайскую систему имете ввиду?

324

grg написал(а):

Чем не США во Вьетнаме?

ссср бомбил ковровыми бомбардировками со своих стратегических бомбардировщиков тель-авив и окрестности?

325

krapper написал(а):

Вы ямайскую систему имете ввиду?

и её и бреттон-вудс

Отредактировано парадокс (2012-10-05 14:43:22)

326

парадокс написал(а):

СССР бомбил ковровыми бомбардировками со своих стратегических бомбардировщиков тель-авив и окрестности?

Может боялся израильского ЯО?

...7 июня 1967 года в 01:00 советская атомная подводная лодка (АПЛ) ПЛАРК «К–131», находившаяся в районе Адриатического моря, получила приказ, предписывющий к концу следующих суток достичь побережья Израиля в готовности нанести ракетный удар по Тель-Авиву. Через 8 часов этот приказ был заменен на другой. В ночь с 5 на 6 июня в район Тель-Авива прибыла АПЛ пр.627А «К-52». Согласно воспоминаниям адмирала Захарова, командовавшего во время войны группой «МРП (Морской разведывательный пункт) Балтийского флота», его подлодка находилась вблизи побережья Израиля: «Задание было - раздолбать израильские нефтетерминалы и хранилища. Мы бы это сделали, но война кончилась раньше, чем пришла окончательная отмашка к действию».[46][38]

Ряд источников указывает на переброску 5—6 июня воинских соединений к аэродромам и портам в южных округах СССР и их подготовку к боевым действиям в районе конфликта. Приводятся сведение о подготовке трех эскадрилий дальних бомбардировщиков Ту-16 (около 30 машин) и подразделений истребителей МИГ-21, а также о формировании десанта численностью до тысячи военнослужащих на базе подразделений ВМФ, находящихся вблизи побережья Израиля, с целью высадки в Хайфе, а позднее - на побережье Сирии. Тем не менее, разногласия в советском руководстве о прямом участии в войне на арабской стороне и её быстротечный характер оставили эти планы нереализованными.[

327

парадокс написал(а):

ну или покажите мне геройский марш советского взвода на тельавив

Показал, только смотреть не хотите. 35 тысяч советских военнослужащих (почти половина 40 армии) учавствовавших в боевых действиях против Израиля. Причем в войне, которую Египет без поддежки и прямого подстрекательства СССР никогда бы не развязал (я специально привел войну на истощение, а не шестидневную или Судного дня, где СССР тоже отметился.)
А по поводу "вины" в создании Израиля - так столько раз пытались эту вину загладить...

328

парадокс написал(а):

и её и бреттон-вудс

Это разные вещи

Ямайская система образовалась в 1976—1978 годах как итог реорганизации Бреттон-Вудской валютной системы. Основные особенности и принципы:
официально отменен золотой стандарт и золотые паритеты (отменена привязка валют к золоту как для внутренних, так и для международных операций);
зафиксирована демонетизация золота: центральным банкам разрешается продавать и покупать золото как обычный товар по рыночным ценам;
введена система СДР (специальные права заимствования), которые можно использовать как «мировые деньги» для формирования валютных резервов. Эмиссию СДР осуществляет МВФ. В функции СДР также входит регулирование платежных балансов и соизмерение стоимости национальных валют;
помимо СДР, резервными валютами официально были признаны доллар США, фунт стерлингов, швейцарский франк, японская иена, марка ФРГ, французский франк (последние две трансформировались в евро);
установлен режим свободно плавающих валютных курсов: их котировка формируется на валютном рынке на основе спроса и предложения;
государства могут самостоятельно определять режим формирования валютного курса из нескольких вариантов...

Вы противник Йены, Дойчмарки или Швейцарского франка?

329

парадокс написал(а):

СССР бомбил ковровыми бомбардировками со своих стратегических бомбардировщиков тель-авив и окрестности?

Не. Сбивали нафиг. Поэтому бил по площадям артилерией, везде где мог достать (огнем руководили таки советские военнослужащие)

330

krapper написал(а):

А зачем арабов поддерживать, или негров?

Ничего личного - просто рынок.
Не негры и арабы поддерживаются, а рынки сбыта.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Новое оскорбление чувств православных