Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Фирме Sharp 100 лет!


Фирме Sharp 100 лет!

Сообщений 181 страница 210 из 254

181

парадокс написал(а):

правительству- ибо оно заявляет что у вас с\х на дотациях.

так это не значит что оно убыточно :)

парадокс написал(а):

не, тут извини.

:dontknow:

парадокс написал(а):

сколько было- столько сказал..

а было не много :)

парадокс написал(а):

или ты веришь, что заводу термостат обходится в 30% ( ну пусть 15) от себестоимости всего холодильника?

НЕТ,блин

но сборка на конвейеpе впятеро дешевле сборки/разборки на дoму у заказчика

особенно по времени

182

sgt написал(а):

Вот только не надо про качество. По сравнению с раньше - современное качество звучания гораздо лучше. Я в детстве активно записывал и переписывал музычку, очень хорошая техника давала частоту до 18 КГц. Обычно - до 12 КГц. Ну и плюс теплые ламповые шумы в нагрузку.

Что ты под современной техникой подразумеваешь? Звуковую карту и наушники?

Как ты писал под 18 кГц, ежли аудиокассета дай Б-г 14 с немеряным затуханием могла записать? И при том еще какая кассета - не ширпотребная. И что за источник? Винил?

Я-то про МП3 сегодняшний.  Простенько и невкусненько. Ну если битрейт какой-нить немеряный применить, то и мп3 можно что-то услышать. Но вес.... А на чем живут сегодняшние хайэндовцы-аудиофилы, я даже и не знаю. Отстал.

183

Ursvamp написал(а):

Как ты писал под 18 кГц, ежли аудиокассета дай Б-г 14 с немеряным затуханием могла записать? И при том еще какая кассета - не ширпотребная. И что за источник? Винил?

Нет, емнис, у Маяка был 40-18000 диапазон на 18 скорости. У Весны - до 12000 на 9 скорости. Это бобины. С кассетами было совсем плохо.

Ursvamp написал(а):

А на чем живут сегодняшние хайэндовцы-аудиофилы, я даже и не знаю. Отстал.

Мне хватает качества обычных КД. Сидеть, причмокивать и сокрушаться, что шумы не очень тёплые - это не для меня.

Отредактировано sgt (2012-10-08 23:32:57)

184

sgt написал(а):

Мне хватает качества обычных КД. Сидеть, причмокивать и сокрушаться, что шумы не очень тёплые - это не для меня.

Да пусть СиДи, а что дальше-то? Акустика, усилитель какие?

Я бы сейчас не заморачивался - взял бы мультиформатный блин на диски, ресивер японский и АС приличные. дешево и за глаза. Раньше можно было чколько хочешь на референсный Кеф дрочить - все равно не купишь, бабла не накопить столько. А теперь иди бери.

Отредактировано Ursvamp (2012-10-08 23:38:04)

185

Зигги написал(а):

так это не значит что оно убыточно

именно это и означает.

Зигги написал(а):

а было не много

сколько было.
тебе не угодишь- то плохо, что я всегда все знаю, то плохо что я чего-то не знаю... :flag:

Зигги написал(а):

но сборка на конвейеpе впятеро дешевле сборки/разборки на дoму у заказчика

опять- это в нынешней экономики, во первых. про что я и пишу.
во вторых- и это не совсем так- потому что хоть производительность труда на конвейере и выше, чем у сантехника дома раз в 10-20- но и один рабочий на конвейере получает побольше сантехника- а кроме того, кормит себя, мастера, мастера отк, инженерный отдел, отдел маркетинга, отдел сервиса, акционеров компании, собственника компании, охранную фирму компании, юристов компании, бухгалтеров компании и даже если таковое есть, учебное учреждение компании.
а сантехник только себя самого.
и более того, поменять термостат можно и самому- если, конечно, агрегат подобным образом спроектирован.
но вот смотри забавный путь- замена лампочки в мерседесе 123- 30 секунд.
стекло из стекла, меняется отдельно, не мутнеет, стоило чего-то  рублей сто.
замена лампочки в мерседесе 124- уже две минуты, стекло не мутнеет, менять уже блокфару- чего-то   тыщщи полторы.
на саабе самому лампочку было не поменять, на станции полнормочаса с разборкой половины морды, стекло мутнело и замена всего блока с поворотником- уже 13000 руб ( бемеве- как и сааб)
а теперь скажи- какие дополнительные потребительские качества принесли мне эти ухудшения?
свет, меж прочим, был в 123 лучше всего.
а еще и дворники на фарах были.

то же самое и с термостатом- на зиле я его поменяю на раз- а на либхере уже хренвам.

Отредактировано парадокс (2012-10-09 00:43:48)

186

парадокс написал(а):

именно это и означает.

нихрена

оно прибыльно, но не настолько насколько хотят этого бауэры

отсюда и субсидии.

парадокс написал(а):

во вторых- и это не совсем так

во-первых это именно так

ремонт фары дома - пол часа

замена в мастерской - 5 минут.

и всё

очень просто.

187

Зигги написал(а):

оно прибыльно, но не настолько насколько хотят этого бауэры

:(  не расстраивай меня..

Зигги написал(а):

ремонт фары дома - пол часа

замена в мастерской - 5 минут.

сколько стоит нормочас на станции?
  и потом- ты не то сравниваешь.
и то и то ремонт- а мы вроде новое с ремонтом.

188

парадокс написал(а):

а мы вроде новое с ремонтом.

а новое на конвеере ещё дешевле чем ремонт.

представь что с конвейера в час сходит 20 холодильников, а слесарь час едет до заказчика, отодвигает холодильник от стенки, затаскивает в квартиру струмент и детали, чинит, проверяет функции, задвигает и час едет назад

итого 3 человеко/часа на 1 холодильник
причём не вариант что через месяц не придётся это повторить если полетит другая детал - холодильник-то не новый.

за это время на заводе 5 сборщиков произвели 60 холодильников
ну ещё 5 человек администрации

значит 30 человеко/часов на 60 холодильников = 0,5 человеко/часа на холодильник.

189

парадокс написал(а):

не расстраивай меня..

так ты не тупи и расстраивать не буду.  :flag:

190

Зигги написал(а):

а новое на конвеере ещё дешевле чем ремонт.

да. сейчас- да.
иначе было бы больше ремонта.
а теперь вопрос- насколько это разумно и дешево на самом деле?
не ругайся и маши шашкой- я же не убеждаю, а предлагаю порассуждать

191

Зигги написал(а):

так ты не тупи и расстраивать не буду.

так с\х убыточно.
а производство автомобилей само по себе нерентабельно.
а продажа автомобилей сама по себе нерентабельна.
такой вот парадокс экономики..
если тебе неинтересно- можешь со мной  бороться.
только я то не атакую..

192

Зигги написал(а):

причём не вариант что через месяц не придётся это повторить если полетит другая детал

а почему она должна полететь?
давно научились рассчитывать наработку на отказ- вполне по силам менять планово-до,  а не после кердыка.

193

парадокс написал(а):

да. сейчас- да.

да, всегда да

парадокс написал(а):

насколько это разумно и дешево на самом деле?

а насколько это удобно?

парадокс написал(а):

предлагаю порассуждать

скажем так - при наличии денег это не проблема

вот при их отсутствии - дело другое.

парадокс написал(а):

так с\х убыточно.

да прибыльно оно :)

парадокс написал(а):

только я то не атакую..

так я вроде тоже.

194

Зигги написал(а):

ну ещё 5 человек администрации

положим, на всех заводах, на каких я был- рабочих треть от всего состава, а не половина.
и потом- юристы, аудиторы, охрана- это ж все за штатом..

195

Зигги написал(а):

да, всегда да

отнюдь не всегда.
пока делали качественные вещи- ремонт был дешевле.
при чем именно ремонт был дешевле- а не вещи дороже.

Зигги написал(а):

а насколько это удобно?

совершенно верно.
я и говорю- что создана система.
хотя и тут с удобством не всегда все однозначно.

Зигги написал(а):

да прибыльно оно

ладно, оставлю тебя с твоим убеждением.

196

парадокс написал(а):

положим, на всех заводах, на каких я был- рабочих треть от всего состава, а не половина.
и потом- юристы, аудиторы, охрана- это ж все за штатом..

добавь ещё 5 человек администрации

итого - 15

45 чел/часов на 60 холодильников

0,75 чел/часа на холодильник

против 3 чел/часов на холодильник при ремонте.

устроило?

вчетверо меньше.

197

Зигги написал(а):

вчетверо меньше.

хотя эта цифирь с потолка- но предположим, устроило.
зарплата у рабочего выше?
значит, уже в три.
дивиденды акционерам платить надо- уже в два.
транспорт, реклама и маржа магазина ( даже у вас не меньше 40%)- что осталось?
зато сберегли металл, электроэнергию..

198

парадокс написал(а):

а почему она должна полететь?

Зигги написал(а):

холодильник-то не новый.

парадокс написал(а):

пока делали качественные вещи

так и сейчас качественные.

парадокс написал(а):

хотя и тут с удобством не всегда все однозначно.

для тебя

для меня однозначно

парадокс написал(а):

ладно, оставлю тебя с твоим убеждением.

с правдой
с правдой

:)

парадокс написал(а):

зарплата у рабочего выше?

чем у ремонтника?

с какого хрена?

парадокс написал(а):

зато сберегли металл, электроэнергию..

нихрена не сберегли

потому что старый втрое менее экономичен в пользовании

пришлось строить новую АС

199

Зигги написал(а):

потому что старый втрое менее экономичен в пользовании

я написал, что нужно поменять.
сколько электроэнергии пошло на производство нового?
на литье алюминия, пластмассы..

Зигги написал(а):

так и сейчас качественные.

ну, тема с того и началась, что большинство сказало- это не так.
заметь, это не я сказал.

200

Зигги написал(а):

с правдой
с правдой

наслаждайся...
:yep:

201

парадокс написал(а):

но вот смотри забавный путь- замена лампочки в мерседесе 123- 30 секунд.
стекло из стекла, меняется отдельно, не мутнеет, стоило чего-то  рублей сто.
замена лампочки в мерседесе 124- уже две минуты, стекло не мутнеет, менять уже блокфару- чего-то   тыщщи полторы.
на саабе самому лампочку было не поменять, на станции полнормочаса с разборкой половины морды, стекло мутнело и замена всего блока с поворотником- уже 13000 руб ( бемеве- как и сааб)

Замена лампочки на саньке - те же 30 секунд. Покупайте авто с правильными рулем.:)

202

sgt написал(а):

на 18 скорости

На 19.

203

парадокс написал(а):

я и говорю- что создана система.

Из общей теории систем известно, что первая и главная цель любой подобной системы - это собственное выживание, устойчивость в условиях имеющегося окружения.
Как при этом устроена сама система, на каких условиях она обменивается ресурсами с окружением, и  нравится она окружению или нет - не имеет ровно никакого значения, если система добилась для себя устойчивого функционирования.
Причем, как она это сделала и к чему пришла в итоге - это по большей части дело случая, а не  результат целенаправленных процессов и чьей-то воли.

Вчера была другая система, а сегодня - та, что мы имеем.
Изменить ее можно попытаться, изменив внешние условия. Но новый результат вряд ли будет предсказуем, и не факт, что он не будет нравиться еще меньше... :dontknow:

204

NLPepper написал(а):

изменив внешние условия

а внешние условия- это система финансов.
о чем я и талдычу

205

Ironic написал(а):

На 19.

Да, правильно.

206

Зигги написал(а):

значит 30 человеко/часов на 60 холодильников = 0,5 человеко/часа на холодильник.

а детльки для сборки холодильника  у конвейра из воздуха возникают.
прям как манна небесная.

и человеко часов на них не  протрачено,
ни !!! энергозатрат.

не. Зигги. я вас понимаю.  чем меньше  срок эксплуатации всякой фигни окржающей человека, тем у вас
больше работы. так что спорить без пользы.

207

DARNE написал(а):

а детльки для сборки холодильника  у конвейра из воздуха возникают.
прям как манна небесная.

а детальки для ремонта холодильников откуда возникают?

"и человеко часов на них не  протрачено,
ни !!! энергозатрат."

DARNE написал(а):

Зигги. я вас понимаю.  чем меньше  срок эксплуатации всякой фигни окржающей человека, тем у вас
больше работы.

не дарне, я вас тоже понимаю

чем больше старого говна у населения, тем больше вам это совок напоминает
а то что люди не могут нового купить - так это ж вам как большевику только в радость.

DARNE написал(а):

так что спорить без пользы.

действительно

а зачем вы тогда в спор встряли?

208

Зигги написал(а):

а детальки для ремонта холодильников откуда возникают?

их существенно меньше.

209

парадокс написал(а):

их существенно меньше.

за долгие годы их может и больше собраться.

210

Зигги написал(а):

так это ж вам как большевику только в радость.

других аргументов кроме как "не личности" нет?

Зигги написал(а):

а детальки для ремонта холодильников откуда возникают?

в гораздо меньших количествах.
по стандартным холодильникам это
компрессор
реле компрессора
датчики в камерах
и резинки уплотнителя

там ломаться нечем больше.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Фирме Sharp 100 лет!