Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Фундаментальный расизм Запада .
Именно из-за большого процента криминала в их среде,их и опасаются ВСЕХ,скопом...не разбираясь в персоналиях....пока конкретный их представитель не докажет конкретно свою порядочность.
Согласен вполне. У нас схожая ситуация с цыганами.
Нора написал(а):
Берет факты почти столетней давности и переносит их на наши дни. Да, в США был расизм. Но они его смогли преодолеть.
Чисто для справки.В США был ЯВНЫЙ расизм не 100 лет назад,а всего лишь 45 лет назад.
Середина 20 века - если точнее. Да и то даже в первой половине 20 века случаи судов Линча были единичны. Против Ку-клукс-клана еще во второй половине 19 века боролись на законодательном уровне. А в 60-е годы 20 века приняли законы, позволившие искоренить расизм. Конечно, отдельные уроды есть и сейчас. Но говорить о расизме в США смешно.
Нора написал(а):
Американцы пережили шок 11 сентября 2001 года. Вот и пытаются себя защитить.Мы тоже пережили шок от кавказского терроризма в 90-е-начало 2000-х.
Вот и пытаемся себя защитить.
Нам нельзя?
Американцы, испытав шок, борются с террористами. А у нас был грузинский, армянский, осетинский и т.п. терроризм после Чеченских войн? А ненавидят ВСЕХ кавказцев. Американцы не стали ненавидеть мусульман и арабов - после 11 сентября. Вот в этом и разница. Я тоже ненавижу террористов. Но не переношу свою ненависть на весь Кавказ, даже на всех чеченцев, ингушей, жителей Дагестана. Недавно ехала в поезде в Ростов в одном купе с верующим ингушом. Нормальный парень, вполне мило общались - даже на щекотливые темы (например, о терроризме).
Нора написал(а):
В отличие от американцев у нас ненавидят не террористов, а средне-азиатов, кавказцев - всех подряд,Не согласен.
У нас ненавидят именно террористов/бандитов/беспредельщиков/наркодельцов и т.п.
И не наша вина,что этими персонажами в 80% случаев оказываются кавказцы и среднеазиаты.
Именно из-за большого процента криминала в их среде,их и опасаются ВСЕХ,скопом...не разбираясь в персоналиях....пока конкретный их представитель не докажет конкретно свою порядочность.
Последний характерный эпизод-с дворником.
Вполне нормальная реакция,я считаю.
Вы считаете, что ВСЕ кавказцы или жители Средней Азии террористы? Назовите хотя бы один случай терроризма, где исполнителем был грузин, осетин, узбек, таджик и т.д. Есть преступники среди мигрантов. Но их и среди русских пруд пруди. Судить надо преступников, а не народы, как это было в традициях Иосифа Виссарионовича.
air 100 написал(а):
Именно из-за большого процента криминала в их среде,их и опасаются ВСЕХ,скопом...не разбираясь в персоналиях....пока конкретный их представитель не докажет конкретно свою порядочность.Согласен вполне. У нас схожая ситуация с цыганами.
Скорее ситуация похожа на ту, что в Болгарии была с турками. Конечно, ИМХО. 
neil написал(а):
Расизм и Национализм считаю синонимами.Зря, пане Нейл. Разные вещи ето, очень.
Конечно, расизм - ненависть к другим расам, народам. А национализм - превозношение своей национальности, желание поставить ее выше других. Понятия разные, но, как правило, сопровождают друг друга. От национализма до расизма - путь близкий... Есть в 20 веке всем известный пример страны, где национализм и расизм процветали. Известно, чем все это закончилось. Любой шовинизм (в том числе и тот, что сейчас процветает в России) провоцирует ответную ненависть.
Скорее ситуация похожа на ту, что в Болгарии была с турками. Конечно, ИМХО.
Турками у нас никто не считает криминалами априори. И паразитами тоже. В большинство свое турки работяги.
Нора написал(а):
Скорее ситуация похожа на ту, что в Болгарии была с турками. Конечно, ИМХО.Турками у нас никто не считает криминалами априори. И паразитами тоже. В большинство свое турки работяги.
Так и таджики у нас вкалывают, как рабы на галерах. Я сравнивала с турками в том смысле, что был период, когда в Болгарии вытесняли турков, живших у вас столетиями, в Турцию. Но, возможно, у меня сложилось ошибочное впечатление. У нас к "понаехавшим" относят всех выходцев из Кавказа и Средней Азии. Даже тех, кто, например, родился в Москве. Конечно, есть среди них криминал. Есть и бизнесмены, клерки, студенты. А есть (и весьма не мало!) такие, которые вкалывают на стройках, кладут асфальт и т.д.
Отредактировано Нора (2013-01-19 17:03:18)
Конечно, есть среди них криминал
А что скоро практически вся организованная преступность в РФ станет этнической(и вовсе даже не русской), это ничего7
Вот опять сейчас всплыла тема в связи с прижмуриванием Хасана-поинтересуйтесь. сколько в России руских воров.
А что скоро практически вся организованная преступность в РФ станет этнической(и вовсе даже не русской), это ничего7
Как показала практика, при необходимости наши родные местные ОПГ появляются на ровном месте в короткое время. Например, лет 20 назад одно время в Новосибирске, за недостатком достойных, платили дань кемеровским бандитам. Ничего, организовались в течение года.
Нора написал(а):
Конечно, есть среди них криминалА что скоро практически вся организованная преступность в РФ станет этнической(и вовсе даже не русской), это ничего7
Вот опять сейчас всплыла тема в связи с прижмуриванием Хасана-поинтересуйтесь. сколько в России руских воров.
Да нет такой опасности. Русских бандитов и воров на порядок больше. Не из-за того, что русские - преступная нация. Просто русских несоизмеримо больше, чем чеченцев, ингушей, аварцев и т.д. Преступность среди любых народов распространена примерно одинаково (при одинаковом среднем уровне жизни, конечно). Потом этнические группировки больше сосредоточены в крупных городах России.
Вот из Вики:
"...многочисленные группировки ведут между собой борьбу, связанную с разделом сфер влияния и личными неприязненными отношениями. Противостояние происходит также между «старым» и «новым» поколением преступников, между славянскими и кавказскими преступными группировками. Не существует и какой-либо единой основы, по которой строятся отношения внутри отдельных криминальных сообществ: «стержнем» преступного формирования может служить национальность, место рождения, профессиональная деятельность — так, многие преступные группировки создавались на базе спортивных организаций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Организованная_преступность_в_России
В этой статье упоминается солнцевская преступная группировка (в числе лидеров группировки называются Александр Федулов (Федул), Сергей Михайлов (Михась), Виктор Аверин (Авера), его младший брат Александр Аверин (Саша-Авера или Авера-младший)). Еще люберецкая, псковская и т.д.
Когда преступление совершает житель России - славянин, в СМИ пишут: "Убийство совершил Иван Иванов (если знают ФИО)." А когда преступник, например, осетин, то его национальность обязательно указывают. Вот и создается впечатление, что убийцы - одни кавказцы или выходцы из Средней Азии. Сейчас даже приняли (кажется, уже приняли ) постановление, запрещающее в СМИ указывать национальность преступников. На мой взгляд, это правильно. Учитывая массовый шовинизм в стране, это защита от погромов. Ведь было уже что-то такое в Краснодарском крае. Кто-то убил старосту, обвинили кавказцев (особенно армян) и стали бить стекла в ларьках, домах и т.п. А потом оказалось, что убийца - бывший партнер по бизнесу.
при необходимости
Так в том-то и суть, что необходимости может больше и не вознинуть.
Русских бандитов и воров на порядок больше.
Да не о том я...
Вот чего Говномет-ТС никогда не скажет... и даже не потому что совершенно не в курсе.
По проезде в США в 1979 году, одна из первых вещей что бросилась в глаза это было практически полное отсутствие, по сравнению с совком, расизма.
В России он был - и сегодня также есть - на каждом шагу. "Настоящий Русский" всегда ненавидел всех и вся. Одних за то что ему мало дали, других за то что когда-то надрали жопу, третьих за то что они успешнее, четвертых просто за то что он всех ненавидел. Для каждого народа в Русском языке есть оскорбительные имена, и не случайно.
В США расизм был, но его надо было искать, он не пронизывал общество как смрадный русский расизм.
Такой вот расклад... когда приезжаешь в совок и на каждом шагу слышишь "чурки" то понимаешь насколько темное, мракобесное это отсталое общество, где все нормы человеческого общения происходят еще от Малюты Скуратова.
Конечно, расизм - ненависть к другим расам, народам.
Ну почему же... Ненависть - это ненависть, а расизм - это расизм. Ненависть суть чувство, и расизм - мировоззрение, идеология, которая утверждает, что человеческие расы имеют существенные физические, психологические, умственные различия, и что поведение каждого индивидуума, в первую очередь, определяется именно и только принадлежностью его к определенной расе. Ну и о превосходстве одной расы над другой. Но превосходство превосходством, но ведь не обязательно ненавидеть... Преференции по расовому (а также, в более широком современном употреблении, этническому) признаку - это тоже расизм чистой воды.
Говномет-ТС
Сегодня не приходите. И завтра не приходите. Приходите послезавтра.
(Бан до 00.00 МСК 21-01-2013 по совокупности за 2 попытки затеять склоку и оскорбить участника.)
расизм - мировоззрение, идеология, которая утверждает, что человеческие расы имеют существенные физические, психологические, умственные различия,
Имеют. Взрослые европеоиды нормально усваивают молоко - мутация такая. Что дало им некоторое преимущество при завоевании мира, но сейчас оно сходит на нет.
Такой вот расклад... когда приезжаешь в и на каждом шагу слышишь "жители Средней Азии" то понимаешь насколько темное, мракобесное это отсталое общество, где все нормы человеческого общения происходят еще от Малюты Скуратова.
Жители Средней Азии - это я так деликатно назвала. Там ведь живут таджики, узбеки, туркмены, киргизы. И все они приезжают на заработки в Россию. Только туркменов не встречала. У нас их повсеместно куда круче называют.
Но все же Вы в СССР не сталкивались с тем, что творится в якобы демократической России. Вот сейчас, действительно, ненавидят всех. И американцев, наверно, больше других. При этом американцы с нами не воевали. Наоборот, во время 2МВ оказали громадную помощь. Но о ней как-то забыли.
Нора написал(а):
Конечно, расизм - ненависть к другим расам, народам.Ну почему же... Ненависть - это ненависть, а расизм - это расизм. Ненависть суть чувство, и расизм - мировоззрение, идеология, которая утверждает, что человеческие расы имеют существенные физические, психологические, умственные различия, и что поведение каждого индивидуума, в первую очередь, определяется именно и только принадлежностью его к определенной расе. Ну и о превосходстве одной расы над другой. Но превосходство превосходством, но ведь не обязательно ненавидеть... Преференции по расовому (а также, в более широком современном употреблении, этническому) признаку - это тоже расизм чистой воды.
То, что ты перечислил, теория. Но она нужна для объяснения ненависти. Как, например, у нацистов.
Но о ней как-то забыли.
Ничего подобного. За нее их тоже ненавидят.
человеческие расы имеют существенные физические, психологические, умственные различия,
Еще хочу добавить... Чернокожие - спортсмены, на мой взгляд, лучше, чем европеоиды. А негритянский джаз? Супер! Японцы, китайцы более хладнокровные, углубленные в себя. Ну, а умственно... Японцы раньше жили замкнуто и отставали. Как только стали жить открыто, перегнали многие народы. Читала, что по IQ средний японец сейчас обгоняет все прочие народы.
Нора написал(а):
Но о ней как-то забыли.Ничего подобного. За нее их тоже ненавидят.
Ну да, наверно, так.
Еще хочу добавить... Чернокожие - спортсмены, на мой взгляд, лучше, чем европеоиды.
И тут не все однозначно. Примерно им беговые дисциплины удаются, а европеидам - стрелковые 
А национализм - превозношение своей национальности, желание поставить ее выше других.
С национализмом, на самом деле, все еще веселее, чем с расизмом. Во-первых, национализм - далеко не всегда этнический, поскольку нация - далеко не (только) этническое понятие. Во-вторых, здесь у тебя все тот же советский идеологический штамп - все, что противопоставляется теории классовой борьбы, есть вредно и подлежит осуждению. Отсюда и подмена понятий - национализмом пытаются называть этнический шовинизм и ксенофобию.
а европеидам - стрелковые
А не монголоидам?
теория. Но она нужна для объяснения ненависти. Как, например, у нацистов.
Или как в современных Штатах - для объяснения доставших белых американцев преференций для негров. И большой вопрос, какой % населения и в какой степени ущемлен при этом. И то, и другое - расизм чистой воды, кстати.
А негритянский джаз?
Видишь ли... Ты уверена, что он таков именно по расовым причинам, а не по социальным, культурным, экономическим? Если уверена, то где великие джазовые исполнители из Африки?
Японцы, китайцы более хладнокровные
Потому, что у них в генах хладнокровие, или из-за следования своей многотысячелетней (ха-ха, белые европейцы были в тот момент совершенно дикими зверьками еще) культуре и духовным практикам?
Конечно, расизм - ненависть к другим расам, народам.
Вот ошибочка вышла... Расизм это теория о биологической неполноценности Рас. Если человек чёрный или жёлтый(главным образом чёрный) то он в силу этого уже неполноценен. Остальные случаи национальной и расовой неприязни можно охарактеризовать как бытовой анти... (вставте сами).
Расизм чисто англо-американское создание, особенно американское, появившееся с целью разьяснить чудовищное несоотвествие принципа "Все люди рождены равными в своём стремлении к свободе и счастью" и узаконенному рабству чернокожих.
А бытового анти... в США навалом. И если белых приучили молчать об этом, то чёрные об этом говорят в открытую.
Так что расизм, это необязательно ненависть. Это может быть даже добродушное, снисходительное желание "лучшего" для несчастных, убогих представителей неполноценных рас. Просто надо чтобы они своё место знали, для их же блага. Ну, как отношение к собаке, её можно даже любить ("она такая разумная, даже ходит на задних лапах!"), но никакой человек, даже самый тупой, не признает её равной себе.
Не путайте расизм с национализмом, шовинизмом и т.д. Получаются неправильные выводы из за этой неточной характеристики...
-
Отредактировано Ринго Сталин (2013-01-19 20:34:58)
Чернокожие - спортсмены, на мой взгляд, лучше, чем европеоиды. А негритянский джаз? Супер! Японцы, китайцы более хладнокровные, углубленные в себя. Ну, а умственно... Японцы раньше жили замкнуто и отставали. Как только стали жить открыто, перегнали многие народы. Читала, что по IQ средний японец сейчас обгоняет все прочие народы.
Человека делает человеком не количество мяса на костях, и умение им управлять - а как раз воля, интеллект, духовность.
Мое наблюдение: наибольших успехов достигли и сегодня двигают цивилизацию вперед предельно пунктуальные и скрупулезные народы, такие как японцы, немцы, финны, корейцы, янки.. Посмотрев японскую чайную церемонию - понимаешь, что такой народ достигнет всего. Глядя на процесс ковки катаны - то же самое. Германский Орднунг опять-таки впечатляет. Финны - содержат сложный мыслительный порядок внутри себя. За что назывемы "тормозами" соседними бесштанными "быстрыми" народами без родовой памяти.
Евреев тоже отмечу: у них секрет успеха кроется в сложном и трудоемком порядке воспитания детей.
И у всех перечисленных - в известной доле национализма, как гарантии будущего.
Отредактировано Ursvamp (2013-01-19 22:02:57)
И тут не все однозначно. Примерно им беговые дисциплины удаются, а европеидам - стрелковые
Конечно, еще у европейцев и североамериканцев лучше лыжи, коньки, хоккей, бобслей и т.д. 
Но чернокожие не только бегают. А футбол? А баскетбол? А бокс?
пунктуальные и скрупулезные народы, такие как японцы, немцы, финны, корейцы, янки..
Японцы, немцы да - скурпулезны и имеют с этого плоды.
Фины, корейцы, янки...?
Что создали фины, и корейцы, в чем можно увидеть ту самую скурпулезность?
Не исполнительность и послушность, а именно скурпулезность?
Про янки, которые больны изобилием всего, скурпулезность что-то из области несбыточных пожеланий.
Вот ошибочка вышла... Расизм это теория о биологической неполноценности Рас. Если человек чёрный или жёлтый(главным образом чёрный) то он в силу этого уже неполноценен. Остальные случаи национальной и расовой неприязни можно охарактеризовать как бытовой анти... (вставте сами).
Расизм чисто англо-американское создание, особенно американское, появившееся с целью разьяснить чудовищное несоотвествие принципа "Все люди рождены равными в своём стремлении к свободе и счастью" и узаконенному рабству чернокожих.
А бытового анти... в США навалом. И если белых приучили молчать об этом, то чёрные об этом говорят в открытую.
Так что расизм, это необязательно ненависть. Это может быть даже добродушное, снисходительное желание "лучшего" для несчастных, убогих представителей неполноценных рас. Просто надо чтобы они своё место знали, для их же блага. Ну, как отношение к собаке, её можно даже любить ("она такая разумная, даже ходит на задних лапах!"), но никакой человек, даже самый тупой, не признает её равной себе.
Не путайте расизм с национализмом, шовинизмом и т.д. Получаются неправильные выводы из за этой неточной характеристики...
Почитайте, что написал Foxbat в посте 71. Как всегда создается впечатление, что вы живете в разных "Америках". А по поводу расизма я уже писала. Вся эта теория нужна лишь для того, чтобы оправдать ненависть. На самом деле теория эта себя не оправдала. Сейчас восточные народы весьма успешно развиваются, оставляя многие европейские страны позади. Я имею в виду китайцев, японцев, южно-корейцев. Особенно, конечно, китайцы и японцы. Прогнозируют, что китайцы уже в весьма обозримом будущем обгонят США.
Если "посмотреть" в прошлое, то тогда мировыми лидерами были как раз восточные державы. Плюс Древний Египет, Древний Рим и Древняя Греция. А предки европейцев в то время ходили в шкурах. Видимо, сейчас опять происходит смена мировых лидеров.
Различия у рас, конечно, присутствуют. Есть некоторые особенности физического плана. Но говорить, что кто-то менее полноценный, а кто-то более, нельзя.
Мое наблюдение: наибольших успехов достигли и сегодня двигают цивилизацию вперед предельно пунктуальные и скрупулезные народы, такие как японцы, немцы, финны, корейцы, янки.. Посмотрев японскую чайную церемонию - понимаешь, что такой народ достигнет всего. Глядя на процесс ковки катаны - то же самое. Германский Орднунг опять-таки впечатляет. Финны - содержат сложный мыслительный порядок внутри себя. За что назывемы "тормозами" соседними бесштанными "быстрыми" народами без родовой памяти.
Евреев тоже отмечу: у них секрет успеха кроется в сложном и трудоемком порядке воспитания детей.
И у всех перечисленных - в известной доле национализма, как гарантии будущего.
Когда у японцев был, действительно, национализм, они жили "за железным занавесом". Особых успехов тогда не добились. Как только общество стало более открытым (в смысле контактов), тут же появилось "японское чудо". Национализм и расизм у немцев тоже лишь довел страну до краха. Конечно, какое-то самоуважение у любого народа должно быть. Но не чувство превосходства!
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Фундаментальный расизм Запада .