Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вопрос для Дарне(по поводу "культуры оружия" в США)
Выскажите пожалуйста ваше мнение, почему,
учитывая более свободную продажу оружия
в США чем в России и, судя по вашим постам,
неадекватное поведение американцев, имеющих
личное оружие, Россия впереди Штатов по количеству
умышленнх убийств, этак вдвое?
И почему в Канаде, где законы о оружии намного
строже чем в России, умышленных убийств раз в 10
меньше?
(все данные на 100,000 населения)
"Может, что-то в консерватории подправить?" (с)
Выскажите пожалуйста ваше мнение, почему,
учитывая более свободную продажу оружия
в США чем в России и, судя по вашим постам,
неадекватное поведение американцев, имеющих
личное оружие, Россия впереди Штатов по количеству
умышленнх убийств, этак вдвое?
И почему в Канаде, где законы о оружии намного
строже чем в России, умышленных убийств раз в 10
меньше?
(все данные на 100,000 населения)"Может, что-то в консерватории подправить?" (с)
Подпись автора
Не скупись, православная публика! Клади монету посередь блюдца.
К статистике убийств в РФ, следует прибавить ТТП повлекшие за собой смерть потерпевшего, ибо в США и в Канаде это входит в графу убийство.
Картина будет ещё печальнее для РФ.
ну, только в канаде пистолеты все таки разрешены..
Выскажите пожалуйста ваше мнение, почему,
учитывая более свободную продажу оружия
в США чем в России и, судя по вашим постам,
неадекватное поведение американцев, имеющих
личное оружие, Россия впереди Штатов по количеству
умышленнх убийств, этак вдвое?
И почему в Канаде, где законы о оружии намного
строже чем в России, умышленных убийств раз в 10
меньше?
Не знаю, что ответит Дарне, но по-моему, ответ очевиден: это означает, что между количеством убийств в той или иной стране, и наличием или отсутствием в ней свободной продажи оружия - нет никакой причинно-следственной связи.
И добавлю: для корректности сравнения, нужно сравнивать между собой только убийства по одинаковым видам орудий.
Пистолеты - с пистолетами, ножи - с ножами, гладкоствол - с гладкостволом, сковородки - со сковородками, ДТП - с ДТП, и т.д.
что между количеством убийств в той или иной стране, и наличием или отсутствием в ней свободной продажи оружия - нет никакой причинно-следственной связи.
+1 И ужжжж тем более с консерваторией 
если не возражаете - вечером.
сейчас в дорогу и дорога в 400 км.
как приеду. отпишу.
между количеством убийств в той или иной стране, и наличием или отсутствием в ней свободной продажи оружия - нет никакой причинно-следственной связи.
А как же тезис о том, что оружие у людей снижает количество насильственных реступлений?
Пистолеты - с пистолетами, ножи - с ножами, гладкоствол - с гладкостволом, сковородки - со сковородками, ДТП - с ДТП, и т.д.
Важно ещё оружие поделить на законное и незаконное.
И отделить убийство от самообороны и от несчастных случаев.
А как же тезис о том, что оружие у людей снижает количество насильственных реступлений?
при прочих равных условиях
А как же тезис о том, что оружие у людей снижает количество насильственных реступлений?
Вот его как раз и требуется доказать либо опровергнуть.
В том числе - и таким подсчетом.
Важно ещё оружие поделить на законное и незаконное.
И отделить убийство от самообороны и от несчастных случаев.
Совершенно верно.
от самообороны
У меня такое впечатление, что статистики по самообороне вообще ни у кого нет.
Даже сторонники "легагайза" к ней не прибегают, хотя это был бы очень выигрышный аргумент.
Либо эта статистика невыгодна властям (причем - в равной степени и у нас, и на западе), либо она действительно опровергает этот тезис (про снижение).
У меня такое впечатление, что статистики по самообороне вообще ни у кого нет.
Не знаю как в других странах, но AFAIK в РФ
1) доказать самооборону практически нереально,
2) статистика МВД секретна,
3) статистика МВД не соответствует действительности необъективна, т.к. её составляет само МВД для обоснования чего ему самому надо.
Надо сравнивать во-первых, соотношение между убийствами и кражами/грабежами, т.е. в какой стране на, скажем, сто грабежей больше оканчивается убийством; а так же рассматривать статистику по количеству неудавшихся преступлений. Вот тогда можно будет как-то с ситуацией с гражданским оружием построить связи.
И добавлю: для корректности сравнения, нужно сравнивать между собой только убийства по одинаковым видам орудий.
Пистолеты - с пистолетами, ножи - с ножами, гладкоствол - с гладкостволом, сковородки - со сковородками, ДТП - с ДТП, и т.д.
А в чем некорректность сравнения, если не выделять одинаковые виды оружия? Ну, я понимаю, когда ДТП. Понятно, что это произошло случайно. А в остальных случаях? У нас пишут, что большинство убийств в России на бытовой почве, т.е. условно говоря - сковородками. Наверно, это еще хуже.
NLPepper написал(а):
У меня такое впечатление, что статистики по самообороне вообще ни у кого нет.
Не знаю как в других странах, но AFAIK в РФ
1) доказать самооборону практически нереально,
2) статистика МВД секретна,
3) статистика МВД не соответствует действительности необъективна, т.к. её составляет само МВД для обоснования чего ему самому надо.
Согласна, доказать самооборону практически нереально. Особенно если оборонялся "инородец" от славянина. Такие случаи даже не будут рассматривать, как превышение необходимой самообороны. И нет статистики по убийствам на почве национальной неприязни.
И статистика МВД (как и, вообще, статистика в нашей стране) необъективна. Далеко не все преступления регистрируют. Особенно, если убитый бомж. Иногда убийства списывают на самоубийства.
И статистика МВД (как и, вообще, статистика в нашей стране) необъективна
можно подумать, где то иначе.
Так если МВД спускает в подразделения план - сколько чего должно быть выявлено, то, конечно, в статистике именно столько и получается, как запланировано, ну пусть с небольшой разницей +-.
Друзье, в свете того, как открываются отдельные американские Грандиоззо_Наебоззо в области финансирования, борьбы с терроризмом и теде, такие вот радужные цвета, которыму нас здесь Беня облучает, начинают вызывать оправданные сомнения. Канада - мей би, Америца - врядли. Имха, конечно.
Вполне возможно, что дело может быть вот в этом:
__________________
The United States has the highest incarceration rate in the world. As of 2006, a record 7 million people were behind bars, on probation or on parole, of which 2.2 million were incarcerated. The People's Republic of China ranks second with 1.5 million. The United States has 5% of the world's population and 25% of the world's incarcerated population.
__________________
Да и такая вот цельноспектральная картинка от Бени тоже мало о чём говорит. У него вся ЮСА в нежную синеву закрашена, но если вспомнить тот же Нью_Орлинс:
______________________
New Orleans' average annual per capita homicide rate of 52 murders per 100,000 people overall (1980–2009) ranks highest of U.S. cities with average annual homicide totals among the 10 highest during the same period
______________________
то попав туда ты окажешься совсем в других условиях, чем на радужных картинках презентуется..
В общем, Статистика - это когда я съел курицу, Беня - голодный остался, но в среднем мы съели каждый по полкурицы.
Не знаю как прячут убийства в США от статистики, а в России более чем 40000 человек в год пропадает без вести. Это и есть нераскрытые убийства и несчастные случаи, но в статистику они не идут. Если же их туда добавить - картина вовсе будет страшной.
Не знаю как прячут убийства в США от статистики, а в России более чем 40000 человек в год пропадает без вести. Это и есть нераскрытые убийства и несчастные случаи, но в статистику они не идут. Если же их туда добавить - картина вовсе будет страшной.
Например:
_________________
As of December 31, 2011, NCIC contained 85,158 active missing person records.
_________________
NCIC contained 85,158 active missing person records
россии до такого еще дотянуться надо
россии до такого еще дотянуться надо
апчём и речь. Как и по кол-ву сидящих в тюрьме. Обогнать ДАЖЕ Китай - это же очень и очень! 
, как говаривал Свирид Петрович Голохвастофф.
2.2 миллиона в Америке vs. 1.5 миллиона в Китае. Страна тюрем.
.
Отредактировано neil (2013-01-23 14:06:42)
в китае, кстати, оружие под запретом
в китае, кстати, оружие под запретом
Там много чего под запретом. Коммунистическая однопартийная тирания, йоптыть. А заключённых - меньше. Парадокс.
Ну а конкретно по оружию - одновременно с Ланзой в Китае безумец напал на детишек с мачетой ( с чем же ещё, раз огнестрел запрещён?) Счёт - 27:0 в пользу слабосильного Адама..
Петрович, и? В Америке от этого не стало 2.2 миллиона заключённых? 
As of December 31, 2011, NCIC contained 85,158 active missing person records.
Это за год или "всего"?
Это за год или "всего"?
Вот, читайте: NCIC Missing Person and Unidentified Person Statistics for 2011
69 преступлений, за которые в Китае применяется смертная казнь:
достойно подражания.
Вот, читайте: NCIC Missing Person and Unidentified Person Statistics for 2011
Спасибо. То есть таки "всего". А есть статистика, сколько всего числится пропавшими в РФ?
при прочих равных условиях
тоесть, выходит смысла разрешать оружие народу в россии нету, ибо с остальными условиями осталась стабильность, тоесть- мрак.
однако, помнится вы всегда кричали о том, чтобы насильно каждого заствить таскать ствол - как жизненно необходимый, и наступит счастье, преступников не будет.
опять у вас противоречивая логика, в зависимости от ситуации говорите одно, потом - другое.
тоесть, выходит смысла разрешать оружие народу в россии не
это почему?
я считаю- оружие в любой стране снижает уровень преступности.
просто в одной стране с оружием вполне может быть уровень преступности выше другой без оружия- ибо на преступность влияет не только оружие
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вопрос для Дарне(по поводу "культуры оружия" в США)
