Ограничивать как раз они могли сколько влезет...
Так чего Вы тогда сердце рвете?
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вызываю Мара на "поединок"
Ограничивать как раз они могли сколько влезет...
Так чего Вы тогда сердце рвете?
Разве РФ и убийцы в серых мундирах, это одно и тоже?
Нет не одно и тоже. Но решать кто тут у нас убийцы, а кто нет - это дело РФ.
Они вынесли решение по вопросом не относящимся к ним, а относящимся к РФ.
Выдача американских виз, это вопрос, относящийся к РФ?
Так чего Вы тогда сердце рвете?
Я сердце не рву. Я вам поясняю что есть разница между вынесением решения о том кто там кого убил и и вынесением решения о том какую гадость сделать убивцу. Вполне нормально когда США принимает решение, что убивцу нужно не давать визу. Совсем не нормально когда США решает кто тут убивец. Потому что нормально когда это решение принимает РФ или на крайняк ЕСПЧ.
недружественный акт остаётся недружественным актом.
Это только если отождествлять убийц и РФ как одно и то же.
Выдача американских виз, это вопрос, относящийся к РФ?
Относящийся. (вот именно в такой формулировке. вы эту хрень у меня уже раз десятый спрашиваете, ждёте когда собьюсь?)
Но решать кто тут у нас убийцы, а кто нет - это дело РФ.
Правильно.
А США перестраховываются. Они не хотят, чтобы убийцы приезжали к ним в страну.
Это только если отождествлять убийц и РФ как одно и то же.
Без относително отождествления. Личности конкретных граждан РФ в данном вопросе не имеют никакого значения. Недружественность выражается в том что решение было принято США ВМЕСТО РФ. США самовольно погрузило на себя бремя решать кто тут у нас гадина. В то время как это собственно говоря бремя РФ.
Вполне нормально когда США принимает решение, что убивцу нужно не давать визу. Совсем не нормально когда США решает кто тут убивец. Потому что нормально когда это решение принимает РФ или на крайняк ЕСПЧ.
А что тут ненормального?
Человека убили в тюрьме, убийцы на свободе, США не хотят, чтобы убийцы приезжали к ним в страну.
Вполне нормальная реакция.
Относящийся. (вот именно в такой формулировке. вы эту хрень у меня уже раз десятый спрашиваете, ждёте когда собьюсь?)
Удивительная у Вас логика, если честно.
А выдача китайских или японских виз, это тоже вопрос, относящийся к РФ?
А США перестраховываются
Это их личный психоз. Который не меняет сути Недружественный акт был сделан, а из желания ли перестраховаться или из желания плюнуть в морду это уже несущественные детали. Речь идёт о международных решениях где шаги априори продуманы, а не об истеричных бабах.
Недружественность выражается в том что решение было принято США ВМЕСТО РФ.
Любая страна имеет право отказать в визе любому гражданину любой другой страны.
Надеюсь это Вы понимаете?
В то время как это собственно говоря бремя РФ.
Так сажайте своих убийц сами, разве США это запрещают?
Речь идёт о международных решениях где шаги априори продуманы
Правильно.
Поэтому Путина в списке нету.
А что тут ненормального?
Человека убили в тюрьме, убийцы на свободе, США не хотят, чтобы убийцы приезжали к ним в страну.
Не нормально решать из-за бугра убили у нас человека или нет, кто у нас убийцы, и убийцы ли они. Это не нормально.
Удивительная у Вас логика, если честно.
Абсолютно нормальная. Как вы сформулировали вопрос так я на него и ответил. Сделайте формулировку как раньше и я отвечу нет.
А выдача китайских или японских виз, это тоже вопрос, относящийся к РФ?
Если взять так в общем, то да.
Граждане РФ получают/не получают визы? Значит вопрос относится к РФ. Но к ведению РФ не относится и в суверинетет РФ не входит...
Любая страна имеет право отказать в визе любому гражданину любой другой страны.
Опять двадцать пять. Да имеет Право.
Я и не говорю что США попрали нормы права. Они совершили недружественный акт. Это Акт совершённый в нормах права но направленные против иного государства. СССР когда там за Анжелу Девис бузило, тоже совершало недружественный акт, но действовало в рамках права. Так и наши когда усыновление отменили тоже сделали недружественный акт и опять в рамках права.
Так сажайте своих убийц сами, разве США это запрещают?
Ну так сами разберёмся. Без США.
Не нормально решать из-за бугра убили у нас человека или нет, кто у нас убийцы, и убийцы ли они. Это не нормально.
Ненормально было бы, если бы США выписали интерполовский ордер на арест данных фигурантов.
А вот лишить их визы, это вполне нормально.
Абсолютно нормальная. Как вы сформулировали вопрос так я на него и ответил. Сделайте формулировку как раньше и я отвечу нет.
Если взять так в общем, то да.
Граждане РФ получают/не получают визы? Значит вопрос относится к РФ. Но к ведению РФ не относится и в суверинетет РФ не входит...
А вопрос определения средней температуры на Марсе тоже относится к РФ?
Они совершили недружественный акт. Это Акт совершённый в нормах права но направленные против иного государства.
Если бы отказали в визе президенту РФ, тогда да.
А если они отказали в визе русскому жулику/бандиту/убийце, тогда нет. Тогда это дружественный акт.
Другими словами, США не дают возможности прятаться русским убийцам на своей территории.
От русского правосудия.
Ну так сами разберёмся. Без США.
Вотъ!
А США вам в этом помогают, ограничивая передвижение данных преступников по миру.
США ВМЕСТО РФ вынесло решение по данным вопросам.
Да... Опять двадцать пять...
Только я не помню упоминание в акте магнитского о том, что 60 человек признаны виновными.
не потрудитесь прочитать закон, и привести выдержку подтверждающую ваши слова?
Дык, тут надо разбираться с понятийным аппаратом.
Как я понимаю, никто никого виновными не признавал.
Что в России, что в США.
Так ведь сколько уже прошу:
Вот где в действиях США конкретно проявляется "взятие за дело" исключительно российской юрисдикции? Желательно по пунктам и с конкретной привязкой к тексту Закона.
Могу добавить:Принимая во внимание положение:
" Права человека являются неотъемлемой частью международного права, и лежат в основе международного порядка. Защита прав человека, если страна, которая приняла на себя обязательства по защите прав человека в соответствии с международным соглашением, в котором она является стороной, не является исключительно внутренним делом этой страны."(с)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Они вынесли решение по вопросом не относящимся к ним, а относящимся к РФ.
Там, чуть выше выделено чёрным.
Они просто приняли решение что вот эти люди убийцы и коррупционеры.
Пардоньте,но такое ИХ решение никоим образом не задевает суверенитет РФ. Вообще никак.
Они их не пакуют, ордер на их розыск и арест не выдали, ни свой ни международный. Какой суверенитет они нарушили?
Это их личный психоз
При чём тут психоз? Это не "психоз", а вполне понятная позиция-люди не хотят видеть на своей территории людей, ОБОСНОВАННО подозреваемых в убийстве и массе других преступлений, включая отмывание средство, нажитых преступным путём. С какого хрена они, заявляя, что эти люди на их территорию не въедут, нарушают суверенитет РФ? Если я не хочу сидеть в СВОЁМ доме за одним столом с педрильской рожей, то я проповедую гомофобию и нарушаю права ЛБГТ? Данунах-мне нет дела, кто кого и как имеет, но в моём доме им делать нефиг. Где тут проявление "недружественного акта"?
-----------------
Ну так сами разберёмся. Без США.
Отредактировано vadja2 (2013-01-29 19:44:13)
А вот лишить их визы, это вполне нормально.
И снова здравствуйте. Лишить визы это не суть вопроса. Суть вопроса что они сами определили кто нарушил права Магнтского.
А вопрос определения средней температуры на Марсе тоже относится к РФ?
Не у верен. Пока не нащупываю связи.
Если бы отказали в визе президенту РФ, тогда да.
Ещё раз дело не в том кого конкретно лишили визы, и не в самом лишении визы. А в принятии из-за бугра решения относительно того кто тут кого убил.
А США вам в этом помогают, ограничивая передвижение данных преступников по миру.
Я понял.
Так ведь сколько уже прошу:
А я вам конкретно ответил.И каперу ответил с цитатами из перевода закона. Вам продублировать?
Там, чуть выше выделено чёрным.
Я уже каперу на это отвечал(ровно на это ровно в таких же словах). вам продублировать?
Пардоньте,но такое ИХ решение никоим образом не задевает суверенитет РФ. Вообще никак.
Задевает. поскольку является влезанием в чужое дело.
Они их не пакуют, ордер на их розыск и арест не выдали, ни свой ни международный. Какой суверенитет они нарушили?
А это уже вмешательство в суверенитет. Это совершенно другая вещь.
Ну да. А нечего что это не санкции.
А ничего. Потому как единым росчерком пера вполне безобидная тема становится секретной, а место жительства - закрытым городом. Из которого не выпускают не то что в США, а на похороны родственников.
Следующий пример. Ограничения на владение имуществом за рупь ежом для госслужащих. Тоже вводимые по ходу дела.
А вы сами его читали ?
Вот русский перевод: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/969280-echo/
"Пункт 406. Финансовые меры.
(a) ЗАМОРАЖИВАНИЕ АКТИВОВ.--
(1) Общие положения. --Президент должен использовать все полномочия, предоставленные ему Законом о чрезвычайных международных экономических полномочиях (50 U.S.C. 1701 и далее) (за исключением того, что п. 202 указанного Закона не будет применяться), в объеме, необходимом для замораживания и запрета всех транзакций в отношении всей собственности и имущественных интересов лиц, включенных в список, указанный в разделе 404(a) настоящего Закона, если данная собственность и имущественные интересы находятся в Соединенных Штатах, происходят из Соединенных Штатов или находятся либо оказываются во владении или под контролем субъекта Соединенных Штатах.
(2) Исключение. --Абзац (1) не применяется к лицам, включенным в секретное приложение в разделе 404(c)(2), если президент установит, что такое исключение жизненно важно для интересов национальной безопасности Соединенных Штатов.
(b) ИСКЛЮЧЕНИЕ В ИНТЕРЕСАХ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.--
Секретарь Казначейства вправе освобождать лицо от применения подпункта (a), если он установит, что такое освобождение в интересах национальной безопасности Соединенных Штатов. Не менее чем за 15 дней до представления такого освобождения секретарь должен предоставить в соответствующие комитеты Конгресса уведомление и объяснение освобождения. "То есть все, включенные в список, автоматически лишаются права распоряжаться своим имуществом, до которого США дотянется. Только президент может отдельно установить, к кому не применять, и то надо перед конгрессом отчитаться.
Так кто же из нас врет ?
Мар, если я не ошибаюсь, Кит вам уже указывал что согласно тексту закон арест на деньги может быть наложен только на время расследования, до решения суда. По какойто причине из ваших тереводов этот пункт всегда выподает.
Данунах-мне нет дела, кто кого и как имеет, но в моём доме им делать нефиг. Где тут проявление "недружественного акта"?
Ну попробую пояснить на бытовухе.
Вот жители квартиры №1 решили что в квартире №2 сын негодяй издевается над матерью, отцом,братьями сётсрами...всеми.
И встретившись с и ответсвенным квартиросъёмщиком из кв№2 представитель кв№1 изложил, что де так и так сынок ваш удот и персона нонграта.
В задачке спрашивается: вот это что было? А что будете если в ответ Папаня скажет типа не суйте нос в чужой вопрос. У нас семья мы тут сами разберёмся кто нам жить мешает. Лучше за вашей доченькой, шалавой присмотрите.
Вот это и было обмен недружественными актами.
Ограничения на владение имуществом за рупь ежом для госслужащих. Тоже вводимые по ходу дела.
И снова не санкции. А ограничения связанные с родом деятельности. Этак вы ещё и лицензии сюда пристегнёте.
Мар, если я не ошибаюсь, Кит вам уже указывал что согласно тексту закон арест на деньги может быть наложен только на время расследования, до решения суда. По какойто причине из ваших тереводов этот пункт всегда выподает.
Это перевод не мой, а Эха Москвы. Приведите цитату из оригинала, где есть про расследование и суд. Кита не прошу, он за слова отвечать не привык
Вот жители квартиры №1 решили что в квартире №2 сын негодяй издевается над матерью, отцом,братьями сётсрами...всеми.
И встретившись с и ответсвенным квартиросъёмщиком из кв№2 представитель кв№1 изложил, что де так и так сынок ваш удот и персона нонграта.
В задачке спрашивается: вот это что было? А что будете если в ответ Папаня скажет типа не суйте нос в чужой вопрос. У нас семья мы тут сами разберёмся кто нам жить мешает. Лучше за вашей доченькой, шалавой присмотрите.
Вот это и было обмен недружественными актами.
Какой прекрасный пример. А акт жителей квартиры №1 он реально недружественный для тех, над кем издеваются в квартире №2? Или они должны встать горой за негодяя?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Вызываю Мара на "поединок"