Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Выживание. Туризм. Перевал Дятлова » Перевал Дятлова-2
Пока не посмотрел снимки в хорошем качестве, не мог сделать вывод об его (одеяла) отсутствии...)
Рекомендую страницу 13 на этом форуме (Зануды), на которой Кр-ко одет в легко узнаваемую рубашку на известном снимке.
Рекомендую страницу 13 на этом форуме (Зануды), на которой Кр-ко одет в легко узнаваемую рубашку на известном снимке.
Я уже нашел снимки в изначальном качестве (много лучше того, о котором Вы говорите).
И когда "лично убедился", изменил свой вывод...
Так что это лишнее...
Отредактировано Dr. San (2009-03-12 21:30:31)
Я рад за вас. Буду надеяться, что вы ещё не раз измените свою точку зрения (это не может не вызывать уважения к вам), что, собственно, происходит и со мной.
Буду надеяться, что вы ещё не раз измените свою точку зрения
Я ее уже столько раз поменял за время моего участия в обсуждении... 
Однако, Вы правы.
Не лучшее качество человека - упорствовать в заблуждении, особенно, когда предъявлены доказательства обратного...
ЗЫ. И все ж таки... Где приведены означенные Вами сведения о положении тела Колмогоровой?
Отредактировано Dr. San (2009-03-12 22:24:03)
А как же инструкция об умерших в условиях больницы, когда тела перемещаются в морг спустя два часа, то есть сразу же после наступления абсолютных признаков смерти - появлении Т.П. Кстати, не могли бы вы засечь эту инструкцию у себя в больнице? Я понимаю, что мы говорим о несколько других условиях и при низкой температуре, когда трупное окоченение наступает намного быстрее, чем при + 20 градусах окружающей среды(минус 1 градус в течение одного часа)
Стадии образования трупных пятен.
Стадия гипостаза продолжается в течение 12 ч после смерти. Жидкая часть крови находится в сосудах и при надавливании на пятна кровь выдавливается из сосудов, а после прекращения давления вновь быстро их заполняет. Это приводит к исчезновению трупных пятен при надавливании, а также к их перемещению в нижележащие отделы при перемене положения тела.
Стадия стаза (диффузии) наблюдается после 12 ч с момента смерти и длится до 24 ч. Трупные пятна бледнеют, но не исчезают при надавливании. Это связано с тем, что жидкая часть крови, растягивая стенку сосуда, начинает просачиваться в ткани. Параллельно с этим наступает гемолиз эритроцитов. В этой стадии пятна при перемене положения трупа не перемещаются, но несколько уменьшают свою интенсивность.
Стадия имбибиции развивается на вторые сутки после смерти. Трупные пятна хорошо фиксированы, не перемещаются, при надавливании не бледнеют, так как мягкие ткани пропитываются кровью.
Стадии образования трупных пятен.
Коллега, не забудьте упомянуть о цвете ТП.
В случае отрицательных температур ТП имеют светло-розовый цвет вследствии оксигенации крови...
Отредактировано Dr. San (2009-03-12 23:18:12)
и ещё: При нахождении трупа в условиях низких температур трупные пятна будут образовываться позднее, до 5-6 часов.
и ещё: При нахождении трупа в условиях низких температур трупные пятна будут образовываться позднее, до 5-6 часов.
И отсюда вывод...
Что ТП, сформировавшиеся у фигурантов дела
1. Сформировались при иных условиях, нежели определены на перевале
2. От момента формирования ТП до перемещения тел прошло от 12 до 24 часов. Если не больше...
Это дефект фотографии конкретной-на пленке его может и нет.Это скорее всего пузырек воздуха был при проявке фотобумаги-дефкт конкретного фотоснимка.
Эх , грубые и приземленные мы люди, на Ганзе помню кто-то сразу спросил "Кто смайлик над палаткой нарисовал?".
А тут ,блин, поди ж ты - локальный прорыв инферно. Самые продвинутые наверно не только фотографию стерли, но и системный блок святой водой поливали. Пойду и я что ли...sed libera nos a malo.
Я извиняюсь, конечно, наверно это уже обсуждали еще на ганзе, но там очень много читать было - не осилил.
У Золотарева была татуировка "Гена" - это правда?
Очень странно, если мужчина пишет не свое имя? Нет? Как объясняется эта татуировка?
Что за легенда манси о гибели 9 охотников? Кто-то знает ее, скажем так, текст?
Сами манси вроде как обходят это место - почему?
Случались ли там еще аварии? Случались ли нормальные ночевки? А в аналогичных условиях?
И вроде как на днях 50 лет было со дня гибели туристов - что нибудь рассекретили новое из материалов дела?
По легенде 9 мансей спасались на горе от потопа, но погибли от голода.
На ТАУ недавно вообще мелькнула инфа, что у Х-Ч было то ли мансийское кладбище, то ли какое-то их старое захоронение (типа отсюда название "Гора мертвецов"). Не знаю правда насчет кладбища или нет.
По легенде 9 мансей спасались на горе от потопа, но погибли от голода.
т.е. никаких аналогий с группой Дятлова?
жаль...
Вроде там через год группа из Питера ( тож 9 человек) так же погибла, только они ровненько по кругу лежали от палатки.... Но только это похоже на слухи... Вот нашла... Чернобров:
Очень скоро после гибели группы Дятлова при загадочных обстоятельствах в автокатастрофе вместе со своей женой погиб фотограф Юрий Яровой, снимавший тела погибших. Застрелился в бане чекист, который по просьбе своего друга, летчика Г.Патрушева, невольно влез в изучение всей этой истории. В феврале 1961 года в районе все той же горы Мертвецов при аналогичных обстоятельствах погибла еще одна группа туристов-исследователей из Ленинграда. И вновь якобы были признаки непонятного страха: разрезанные изнутри палатки, брошенные вещи, разбегающиеся в стороны люди, и вновь все 9 погибших с гримасами ужаса на лицах, только на этот раз трупы лежат аккуратным кругом, в центре которого – палатка…
Отредактировано kameta (2009-03-13 10:46:31)
Вот нашла... Чернобров:
Сей автор больше тянет ИМХО на писателя-фантаста, чем на исследователя.
ТЬак что ссылки на него только больше путаницы принесут.
Это как раз тот случай, когда элементарная логика бессильна - лучше обратимся к фактам - настил был обнаружен на берегу ручья в шести метрах от Д. А тела обнаружились непосредственно в русле ручья. Думаю, что у Миши найдутся и эти снимки тоже. Я занимался установлением расположения ещё до того, как нашлись фотографии и предположил, что должна быть существенная разница между пологим берегом ручья и дальней стенкой раскопанной ямы, но к ручью. Позже я убедился, что эта разница составляет что-то около полутора метров. Так что в сухом остатке там не более полутора метров, если не меньше. Если смотреть ситуацию на конец января, то наддува там явно не было и он скорее всего появился в последующее время. Лично я на Приполярном Урале не был, но наблюдал такие наддувы в руслах ручьёв на Колыме - поднимался наверх к Зырянке в середине декабря 92 года и спускался вниз к Черскому в начале марта 93 го. Основные метели здесь дуют в конце февраля - начале марта. В декабре снега относительно мало, а в марте может надуть, как на мысе Шмидта, где я ходил из гостиницы в столовую по снежному лабиринту высотой около 2 метров, а в проёмах между домами всё выдувало. А в самой гостинице хранил гольяна не в холодильнике (его просто не было), а за форточкой комнаты на первом этаже с подветренной стороны прямо в нише из снега.
Итересно, а какова была, хотя бы предположительно, глубина оврага у ручья? Какова была высота, ну хотя бы примерно, снежных стенок оврага на момент События? Замерзал ли ручей? Можно ли было ТОГДА в него провалиться?
У Золотарева была татуировка "Гена" - это правда?
Очень странно, если мужчина пишет не свое имя? Нет? Как объясняется эта татуировка?
Все очень просто. Имя погибшего друга. У Золотарева была еще татуировка: "Г+С=Д", что вполне могло означать: "ГЕНА+СЕМЕН=ДРУЗЬЯ".
Вроде там через год группа из Питера ( тож 9 человек) так же погибла, только они ровненько по кругу лежали от палатки.... Но только это похоже на слухи... Вот нашла... Чернобров:
Очень скоро после гибели группы Дятлова при загадочных обстоятельствах в автокатастрофе вместе со своей женой погиб фотограф Юрий Яровой, снимавший тела погибших. Застрелился в бане чекист, который по просьбе своего друга, летчика Г.Патрушева, невольно влез в изучение всей этой истории. В феврале 1961 года в районе все той же горы Мертвецов при аналогичных обстоятельствах погибла еще одна группа туристов-исследователей из Ленинграда. И вновь якобы были признаки непонятного страха: разрезанные изнутри палатки, брошенные вещи, разбегающиеся в стороны люди, и вновь все 9 погибших с гримасами ужаса на лицах, только на этот раз трупы лежат аккуратным кругом, в центре которого – палатка…
Отредактировано kameta (Сегодня 10:46:31)
Кто ищет, то всегда найдет! Не в обиду, ладно?
А почему решили, что обстоятельства автокатострофы и самоубийства были ЗАГАДОЧНЫ?
СВЕРХВЫСОКИХ ЧАСТОТ ДИАПАЗОН, частотный диапазон электромагнитного излучения (100ё300 000 млн. герц), расположенный в спектре между ультравысокими телевизионными частотами и частотами дальней инфракрасной области. Этот частотный диапазон соответствует длинам волн от 30 см до 1 мм; поэтому его называют также диапазоном дециметровых и сантиметровых волн..................
Термообработка пищевых продуктов. СВЧ-излучение применяется для термообработки пищевых продуктов в домашних условиях и в пищевой промышленности. Энергия, генерируемая мощными электронными лампами, может быть сконцентрирована в малом объеме для высокоэффективной тепловой обработки продуктов в т.н. микроволновых или СВЧ-печах, отличающихся чистотой, бесшумностью и компактностью..................
>>> http://www.mstu.edu.ru/publish/conf/11n … 17_11.html
Облучение в сверхвысокочастотном интенсивном поле живых тканей приводит к изменению их свойств, которые связаны с тепловыми последствиями поглощения излучения. Для изучения этих изменений живые ткани можно разделить на два класса:
а) ткани, содержащие кровеносные сосуды;
б) ткани, не содержащие кровеносных сосудов.
При соответствующем регулировании выходной мощности генератора сверхвысоких частот и продолжительности облучения различные ткани, содержащие кровеносные сосуды, могут быть нагреты практически до любой температуры. Температура тканей, начинает повышаться сразу же после подвода к ней СВЧ-энергии. Этот рост температуры продолжается в течение 15-20 мин и может на 1-2 °С повысить температуру ткани по сравнению со средней температурой тела, после чего температура начинает падать. Падение температуры в облучаемом участке происходит в результате резкого увеличения в нем потока крови, что приводит к соответствующему отводу теплоты.
Отсутствие кровеносных сосудов в некоторых частях тела делает их особенно уязвимыми к облучению сверхвысокими частотами. В этом случае теплота может поглощаться только окружающими сосудистыми тканями, к которым она может поступать только путем теплопроводности. Это в частности справедливо для тканей глаза и таких внутренних органов, как желчный пузырь, мочевой пузырь и желудочно-кишечный тракт. Малое количество кровеносных сосудов в этих тканях затрудняет процесс авторегулирования температуры. Кроме того, отражения от граничных поверхностей полостей тела и областей расположения костного мозга при определенных условиях приводит в образованию стоячих волн. Чрезмерное возрастание температуры в отдельных участках действия стоячих волн может вызвать повреждение ткани. Отражения такого рода вызываются также металлическими предметами, расположенными внутри или на поверхности тела.
При интенсивном облучении этих тканей СВЧ-полем наблюдается их перегрев, приводящий к необратимым изменениям. В то же время СВЧ-поля малой мощности благотворно воздействуют на организм человека, что используется в медицинской практике.
Головной и спинной мозг чувствительны к изменениям давления, и поэтому повышение температуры в результате облучения головы может иметь серьезные последствия. Кости черепной коробки вызывают сильные отражения, из-за чего оценить поглощенную энергию очень трудно. Повышение температуры мозга происходит наиболее быстро, когда голова облучается сверху или когда облучается грудная клетка, так как нагретая кровь из грудной клетки непосредственно направляется к мозгу. Облучение головы вызывает состояние сонливости с последующим переходом к бессознательному состоянию. При длительном облучении появляются судороги, переходящие затем в паралич. При облучении головы неизбежно наступает смерть, если температура мозга повышается на 6 °С.
Глаз - это один из наиболее чувствительных к облучению энергией СВЧ органов, потому что он имеет слабую терморегуляционную систему и выделяющаяся теплота не может отводиться достаточно быстро. После 10 мин облучения мощностью 100 Вт на частоте 2450 МГц возможно развитие катаракты (помутнения хрусталика глаза), в результате чего белок хрусталика коагулирует и образует видимые белые вкрапления. На этой частоте наибольшая температура возникает около задней поверхности хрусталика, который состоит из протеина, легко повреждаемого при нагревании.
Мужские половые органы в высшей степени чувствительны к тепловому воздействию и, следовательно, особенно уязвимы при облучении. Безопасная плотность излучения в виде максимального уровня
5 мВт/см2 значительно ниже, чем для других чувствительных к облучению органов. В результате облучения семенников может наступить временное или постоянное бесплодие. Повреждение половых тканей рассматривают особо, так как некоторые генетики считают, что небольшие дозы облучения не приводят к каким-либо физиологическим нарушениям, в то же время могут вызвать мутации генов, которые остаются скрытыми в течение нескольких поколений.
В результате сильного облучения энергией СВЧ может произойти удушье. Пострадавшим необходимо сделать искусственное дыхание, обеспечить быстрое охлаждение тела и кислородное питание. Следует подчеркнуть, что у человека нет органа чувств, который своевременно предупреждал бы об опасности излучения. Из-за большой глубины проникновения электромагнитного излучения никто не должен полагаться на очень обманчивые тепловые ощущения кожи.
Отредактировано Фиолетта (2009-03-13 12:18:57)
От момента формирования ТП до перемещения тел прошло от 12 до 24 часов. Если не больше...
О каких конкретно телах идет речь? Обо всех девяти? Или только о тех, которые "из ручья"?
А кто перевернул саму Колмогорову? А кто перевернул Дубинину?
А вот это весьма и весьма интересно! Вы располагаете НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ данными, что тела погибших туристов из группы дятлова (Колмогорова Зина, Дубинина Люся, -- кто еще?) кто-то переворачивал? Может быть, я что-то прозевала на форуме, или это описано где-то в другом месте? Но тела ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были потревожены, или это вам показалось?
Признаюсь, как-то вообще не касалась того, что было с погибшими после СОБЫТИЯ. Вернее, что происходило с трупами в период до их официального обнаружения, пока они одиноко лежали, так сказать, рассредоточенные по ландшафту?
Можно ли как-то войти в курс проблемы?
Энергия, генерируемая мощными электронными лампами, может быть сконцентрирована в малом объеме
Попытался прикинуть необходимую для нагрева всех 9-ти человек мощность, при отсутствии отражателей и фокусировки.
Если бы они установили палатку в створе антенны сверхдальней РЛС тогда- может быть.
А почему решили, что обстоятельства автокатострофы и самоубийства были ЗАГАДОЧНЫ?
Это не я, а Чернобров
А вот это весьма и весьма интересно! Вы располагаете НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ данными, что тела погибших туристов из группы дятлова (Колмогорова Зина, Дубинина Люся, -- кто еще?) кто-то переворачивал? Может быть, я что-то прозевала на форуме, или это описано где-то в другом месте?
На форуме.... Долго и много раз... ищите....
Если бы они столкнулись с чем-то аномальным (НЛО, инфразвук и пр.) то по-любому оставили бы сообщение об этом.
Может и оставили.... Половины дневников нет...
Если бы они столкнулись с чем-то аномальным (НЛО, инфразвук и пр.) то по-любому оставили бы сообщение об этом.
Логично.
Только где сообщения оставлять? В дневниках.
А где дневники?....
Это не я, а Чернобров
Я не случайно спрашивала вас об Инферно, и дала ссылку "не в тему". Конечно, писатель Ю.Петухов тут не при чем. Просто то, что идет дальше на странице в ссылке, принадлежит вовсе не ему, а ККНС - комиссии по контактам с неземными сообществами, отчет которой там приводится: давался в газете "Голос Вселенной" в 91-92 годах. Инферно - мир внутренний, населенный кошмарными порождениями нашего сознания и сознания Дьявола. Все, о чем говорится в Отчете том - РЕАЛЬНО.
Так вот, как ни странно, но от фото с палаткой (ОТ САМОЙ ПАЛАТКИ) идет мощный поток некротической ИНФЕРНАЛЬНОЙ энергетики.
Отредактировано Фиолетта (2009-03-13 13:45:27)
А где дневники?....
Почему-то принято считать, что дневинки дятловцев, известные по Делу -фальшивка. Но и "настоящий" дневник Зины Колмогоровой ничего ТАКОГО нам не открыл...
Почему-то принято считать, что дневинки дятловцев, известные по Делу -фальшивка.
Почему - Dr.San объяснял несколькими стр. раньше.
Дневников других уч-ов нету.
На форуме.... Долго и много раз... ищите....
Прошу прощения, а еще раз написать можете? Или, хотя бы, ссылку дайте, чтобы весь форум не просматривать.
Почему - Dr.San объяснял несколькими стр. раньше
Я тоже объясняла...
Что СЛОШКОМ СЛОЖНО все это: подделывать дневник.
1. Искать похожую записную книжку.
2. Подделывать почерк Колмогоровой.
3. Придумывать сюжет для дневника на каждый день.
Но для чего все это? ЧТО ТАКОГО содержит "настоящий" дневник Колмогоровой, если пришлось ПЕРЕПИСЫВАТЬ его по-другому? Там же не описано НИЧЕГО "страшного" или секретного.
Гораздо проще было собрать все дневники дятловцев, совсем не выдавать их родственикам, приобщить к Делу в секретном пакете с грифом "два нуля" (00), чтобы доступ не ниже майора КГБ был. И все: просто и надежно.
Для чего такой СЛОЖНЫЙ ход?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Выживание. Туризм. Перевал Дятлова » Перевал Дятлова-2