Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Олимпиада в Сочи: "хотели, как лучше, а вышло, как всегда"


Олимпиада в Сочи: "хотели, как лучше, а вышло, как всегда"

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Олимпийский недострой
08.02.2013 10:25 | Независимая газета

К началу саммита АТЭС во Владивостоке было полностью построено лишь около трети запланированных объектов - то есть мероприятие проходило, по существу, на стройплощадке. Такая же судьба ждет зимнюю Олимпиаду в Сочи, где ключевые спортивные сооружения будут введены - в лучшем случае - с двухлетним опозданием. Вчера российские чиновники подтвердили, что олимпийским трамплинам угрожают гигантские оползни, о которых местные жители предупреждали много лет назад. Вице-премьер Дмитрий Козак объяснил срывы сроков олимпийского строительства ошибками в проектировании и неверной оценкой состояния грунтов. Российские власти уже нашли виноватого. Им оказался вице-президент Национального олимпийского комитета Ахмед Билалов.
Вчера вице-премьер Дмитрий Козак рассказал журналистам о проблемах с олимпийским строительством в Сочи. Самые вопиющие срывы сроков строительства обнаружились при сооружении двух олимпийских трамплинов, которые должны были быть сданы в июне позапрошлого года. Претензии в связи с этим у властей возникли к вице-президенту Олимпийского комитета России Ахмеду Билалову, который возглавлял также госкомпанию "Курорты Северного Кавказа".
По словам Козака, компания Билалова вовремя не выполнила взятые обязательства по строительству трамплинного комплекса - в том числе из-за ошибок в проектировании, которые не были вовремя устранены. "Обнаружилась плохая геология, не рассчитал, просто запроектировал. Я ему говорил, что изыскания на этом участке были проведены не как для себя, а как для врага, - объясняет Козак. - В итоге оказалось, что там другие грунты и нужны другие работы". "Сейчас другой акционер, Сбербанк, вынужден дополнительные сваи забивать, чтобы поддержать на оползневом склоне этот трамплин", - сообщил вице-премьер.
Озабочен состоянием трамплинов и Международный олимпийский комитет (МОК). "Несколько слов о прыжковом трамплине, поскольку моей ролью всегда было оказывать больше давления. Это действительно единственный объект, на котором еще осталось довольно многое сделать: убрать грунт, чтобы разместить трибуны для зрителей, 6 километров дренажа, 2 километра подпорных стен. Действительно, здесь нельзя терять ни минуты", - заявил президенту Владимиру Путину исполнительный директор Олимпийских игр МОК Жильбер Фелли.
"Что будет с Билаловым - решение уже озвучил президент: не могут люди, которые не выполняют обязательства в таких масштабах, руководить олимпийским движением нашей страны или руководить курортами Северного Кавказа. Это тоже для нас определенные риски. Такое решение принято", - сказал вице-премьер. "После того, как инвестор принимает на себя обязательство построить олимпийский объект, это становится обязательством Российской Федерации перед Международным олимпийским комитетом. И когда эти обязательства не выполняются, они не выполняются не гражданином Российской Федерации Билаловым, а не выполняются Российской Федерацией", - добавил Козак.
Вчера выяснилось, что Ахмед Билалов уже лишился поста президента ОАО "Курорты Северного Кавказа" и вскоре покинет позицию вице-президента Олимпийского комитета России.
Напрямую увольнять членов Национального олимпийского комитета российские чиновники не могут. Поэтому Козак уточнил: "Что касается Национального олимпийского комитета, я очень надеюсь, что наше олимпийское движение прислушается к рекомендациям руководства страны". Теперь срок сдачи трамплинного комплекса перенесен с июля 2011 года на июль 2013 года.
Российские наблюдатели считают, что олимпийский проект находится под серьезной угрозой. Но надеются, что власти предпримут дополнительные усилия, поскольку речь идет об угрозе национальному престижу.
"Олимпиада имеет особое значение для страны, и сравнивать олимпийскую стройку с подготовкой саммита АТЭС не совсем корректно. Отставка Билалова является лишь первой в череде кадровых перестановок. Очевидно, что заменой одного человека проблемы не решатся. Можно ожидать, что новые управленцы олимпийского строительства будут работать в более интенсивном режиме", - считает инженер-эксперт инжиниринговой компании 2К Игорь Смирнов. По его словам, можно не сомневаться, что для своевременного завершения строительства все необходимые средства будут выделены.
"Строительство спортивных сооружений сопровождается длительными процедурами согласования, их сроки несравнимы со строительством рядовых объектов. Нужно понимать, что каждое сооружение является уникальным, создается с использованием передовых технологий. Но опыт подобного строительства в нашей стране невелик. Кроме того, контроль за строительством осуществляется в числе прочих инстанций и Международным олимпийским комитетом. Все это может обуславливать столь существенное отставание от первоначальных сроков строительства", - предполагает Смирнов. "Поводов для беспокойства нет, поскольку время для завершения строительства имеется. Разговоры о провале олимпийской стройки не соответствуют действительности. Сегодня серьезное отставание от графика есть только по одному объекту - прыжковым трамплинам", - отмечает эксперт.
"Около 70 из 400 запланированных объектов выбиваются из графика строительства. Поэтому можно считать, что успех мероприятия мирового значения под угрозой. Нарушений много: начиная от срыва сроков проектирования и попыток мошенничества со сметами и заканчивая сомнительными подрядчиками, которые не могут реализовать взятые на себя обязательства. С учетом громкого позиционирования России как лучшей площадки для Олимпиады-2014, а также высокого имиджевого значения этого проекта так рисковать просто недопустимо", - считает коммерческий директор электронной торговой площадки АКД Кирилл Поляков.
http://finance.rambler.ru/news/economic … ock_brands

Отредактировано Нора (2013-02-09 20:49:42)

2

Бюджет Олимпиады в Сочи побил рекорд зимних Игр

Расходы на подготовку к Олимпиаде 2014 года в Сочи превысили бюджеты всех предыдущих зимних Игр и вплотную приблизились к одному триллиону рублей (около 30 млрд долларов). Между тем Владимир Путин пообещал во время встречи в Сочи с главой МОК Жаком Рогге ввести до конца года более 30 олимпийских объектов и начать строительство Олимпийского университета. Путин сказал, что "от всей стоимости работ только 20% относятся напрямую к стоимости олимпийских объектов и связанной с ними инфраструктуры, а 80% - это инфраструктура самого региона: дороги, электроэнергетика, водоснабжение, газ".
По словам замминистра регионального развития Юрия Рейльяна, "объем инвестиций действительно беспрецедентен. На реализацию олимпийского проекта используется 950 млрд рублей". В 2007 году, когда Сочи стал столицей Олимпиады, чиновники обещали потратить на подготовку к ней "всего" 12 млрд долларов. Председатель комитета Госдумы России по экономической политике Евгений Федоров сказал Русской службе Би-би-си, что "дополнительные расходы для такой огромной стройки это нормальное явление" и что они окупятся. Вместе с тем, автор критического доклада о подготовке к сочинской Олимпиаде Борис Немцов заявил в интервью Би-би-си, что после 2014 года новые объекты в Сочи востребованы не будут.

Незапланированные расходы

Практически никому из организаторов Олимпийских игр последних лет не удалось удержаться в рамках запланированных расходов. Однако даже с учетом этого, названная Юрием Рейльяном сумма на подготовку Сочи-2014 минимум в пять раз превышает траты на Игры-2010 в Ванкувере. По словам Евгения Федорова, разница между первоначальным прогнозом и реальными тратами получилась из-за изменения экономической ситуации в мире и сильной инфляции, вызванной финансовым кризисом. "Вопросы инфляции - это, считайте, плюс 50% [к стоимости Игр] в связи с кризисом", - сказал он Би-би-си.
Борис Немцов считает, что рост бюджета Игр вызван искусственно: "в путинской России, где откаты достигают 80-90%, бюджеты должны быть больше. Вот они где-то раз в десять больше и получаются [чем при подготовке других Олимпиад]".
Кроме инфляции, по словам Федорова, к увеличению расходов привели "дополнительные изыскания в связи с экологическими требованиями, сложный рельеф" и необходимость выкупать участки под строительство у собственников по рыночной цене. Поэтому, говорит Федоров, расходы на Олимпиаду в Сочи в действительности примерно равны стоимости туринских Игр. По словам Немцова, участки у собственников не выкупаются по рыночной цене.
"При этом со ссылкой на то, что не хватает денег, [у собственников] требуют при насильном выселении доплатить за то, что они выезжают. То есть [собственники] должны заплатить за то, что их выселяют", - сказал Немцов.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … ates.shtml

3

Как интересно, только ВВВ вернулся из Сочи, как появились эти статьи.
Они по итогам поездки или к возвращению?

По сути материалов, думаю все пусть точно не знали, но догадывались что там происходит, но дата выхода материалов любопытна.

P.S. Ошибся - BBC статья за 2010 г.!

Отредактировано mikhaly4 (2013-02-09 21:36:59)

4

Вот ещё в тему:
http://svpressa.ru/society/article/64087/

До открытия Олимпиады в Сочи остался всего год. За это время строителям предстоит достроить все объекты, дабы Россия могла удивить мир. С этой задачей, вероятнее всего, справятся: доделывать в последний момент можно считать нашей национальной чертой. Главный вопрос – сколько дополнительных средств потребуется на латание дыр, и как много денег осядет в карманах недобросовестных чиновников и бизнесменов.

О масштабных махинациях со сметами олимпийских строек сегодня не говорит только ленивый. Свое слово по этому поводу решил сказать и президент. 6 февраля он лично проинспектировал объекты в Сочи.

Чиновники подготовили к визиту первого лица красивые макеты и запаслись указками. Когда Владимир Путин приехал, они с довольным видом людей, строящих чуть ли не саму историю, начали рассказывать об успехах. Не тут-то было. Президент восторга не проявил, а устроил самый настоящий разнос. И в срок работу не сдают, и денег тратят в разы больше, чем предполагалось. Некоторым гражданам могло даже показаться, что порядок, наконец, будет наведен. Тем более что на следующий день Владимир Путин своим указом уволил со всех постов вице-президента Олимпийского комитета России и по совместительству председателя совета директоров госкорпорации «Курорты Северного Кавказа» Ахмеда Билалова.

Однако в тот же день страна узнала о новом скандале. Международная организация Human Rights Watch опубликовала доклад, в котором дан анализ положения рабочих на олимпийских стройках. Оказывается, миллиардные потери складывались в том числе и за счет трудовых копеек. На олимпийских объектах Сочи строителей заставляют работать по 12 часов без выходных, не платят зарплату, а в некоторых случаях даже отбирают паспорта. Среди обманутых есть граждане Белоруссии, Украины, Армении, Таджикистана, Узбекистана, Киргизии и даже братья-славяне из Сербии.

Представители Human Rights Watch посоветовали властям России больше думать о людях. «Эксплуатация работников не принесет победы никому, и России нужно срочно менять курс», – говорит автор доклада, замдиректора организации по Европе и Центральной Азии Джейн Бьюкенен.

К сожалению, гуманистический призыв правозащитников вряд ли будет услышан в Кремле. На кону - престиж державы. Председатель координационной комиссии Международного Олимпийского комитета Жан Клод Кили на встрече с Путиным уже выразил свое восхищение: «В мире мало стран, которые могли бы за шесть лет обеспечить такую работу». Может быть, ради такой похвалы действительно стоит трудиться круглосуточно? Рабочий человек потерпит, не привыкать. И не беда, что потогонная организация труда позволяет чиновникам и бизнесменам «пилить» бюджет олимпийской стройки в невиданных до сих пор масштабах.

– Серьезно сократить хищения можно, только если отказаться в принципе от привлечения частного капитала. Вывести крупные средства из государственных структур намного сложнее, – делится своим антикоррупционным рецептом директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий. – Так называемое государственно-частное партнерство при строительстве олимпийских объектов само по себе дает простор для коррупции. Стройки служат лишь ширмой для махинаций. Ни о каких правах рабочих тут речи быть не может.

...

– В плохом положении рабочих виноваты часто даже не строительные фирмы. Обманывают не только рабочих, но и целые компании. Объемы хищений могут составлять до миллиарда рублей. Коммерческие предприятия выигрывают суды, судебные приставы возбуждают исполнительные дела, а подрядчик пропадает. В нашей комиссии сейчас лежат жалобы от двух фирм, с которыми никак не могут рассчитаться. Они ходят по судам, пишут президенту, но всё безрезультатно. Хотя свою работу они выполнили, сметы предоставили и деньги на строительство из бюджета выделили.

«СП»: – Неужели люди не боятся ответственности?

– Занимающиеся олимпийскими стройками лица знают, кто за ними стоит. Действительно, они ничего не боятся. Три года назад я разговорился с одним из руководителей строительной компании. Он мне рассказал, что на одном из объектов они недополучили положенные 2,3 млрд. рублей и теперь надо искать возможности для их списания. Я его спросил, почему же он не отказался от заказа. Он ответил: «Предложили так, что отказаться было невозможно». Вот и приходится, в том числе, и за счет рабочих экономить.

«СП»: – Можно ли ожидать изменения ситуации после визита в Сочи президента?

– Менять необходимо всю систему. Сегодня она насквозь коррупционная. К примеру, Госдума прошлого созыва приняла 1270 законов. Наша экспертиза показала, что 800 из них имеют коррупционную составляющую. Они или дают возможность чиновникам воровать, или сам закон коррупционен. Предложения, как поменять систему, годами лежат в парламенте, но их никто не рассматривает.

У нас в России громче всех кричат о борьбе с коррупцией те, кто больше всех ворует. Они любят говорить о привлечении общественности к контролю за расходованием средств. Но как только наша организация пытается в том или ином регионе поинтересоваться сметами, так сразу у нас начинаются проблемы. Ищут у нас западные деньги, хотят объявить нас иностранными агентами.

Разносы со стороны высших лиц ничего не дают. Приведу пример. Когда Дмитрий Медведев был президентом, он приехал в Мурманск и стал возмущаться, почему все наши рыболовецкие суда идут за границу. Потом я сам приехал в Мурманск, и меня рыбаки попросили: «Если увидите наших руководителей, то попросите их больше к нам не приезжать. Пусть они не пугают тут никого». Оказывается, раньше все чиновники забирали у рыбаков 30% улова, а после разноса Медведева стали забирать половину.

Начальство устраивает разносы тогда, когда в стране правит не закон, а личность. Но личностей сегодня никто не боится. Если в регионах какому-то чиновнику сказать, что пожалуешься в Москву, то он спокойно ответит: «Жалуйтесь, ничего всё равно не добьетесь».

5

Меня больше всего порадовал сообщение, что в целях борьбы с возможными эпидемиями в Сочи  вместо ремонта канализации и строительства больниц  "уже сегодня в аэропортах Краснодара, Анапы и Сочи установлены стационарные тепловизоры. Они позволяют выявить прибывающих пассажиров, у которых повышена температура. Эти и другие меры, по мнению Валерия Клиндухова, смогут обеспечить безопасную подготовку и проведение Олимпиады-2014."http://www.caucasustimes.com/article.asp?id=14116
не ясно только, что будут  делать с гостями Олимпиады, если у них повышена Т - домой отсылать, в карантин сажать..?

6

В традициях тоталитарного государства - планов "громадье", желание потрясти мир любой ценой (за счет своего народа!). При этом традиционное неумение организовать работу, хотя используют зачастую фактически рабский труд. Плюс колоссальный источник наживы и организаторов, и исполнителей от среднего до высшего звена.   

Как в историческом анекдоте:
Князь Горчаков: И что же происходит в России?
Карамзин: Как обычно… Воруют-с…

7

8

Да уж. Помню, как строили Пицундский пансионат - 4 раза дотла разворовывали, зато по всей округе дворцы выросли.  Видно ничего не изменилось.

9

Интересная статья в Известиях попалась: корейцы догадываются, что с сочинской олимпиадой будет грандиозный эпик-фейл, поэтому продолжают готовить свою страну к олимпиаде:
http://izvestia.ru/news/375016

Отдельные цитаты особо доставляют:
Корейцы денег не экономили. По словам Муна, на создание южнокорейской столицы зимних видов спорта было израсходовано в общей сложности полтора миллиарда долларов. - Мы создали с нуля практически всю необходимую для проведения Игр инфраструктуру. Горнолыжные трассы, трамплины, стадионы - все уже функционирует (это при том, что россияне вбухали уже 50 млрд)
- Будем надеяться, что Сочи проведут одни из лучших зимних Олимпийских игр в 2014 году, - ответил он с ироничной восточной дипломатичностью. (тонкая подъебка корейского товарища)
(Ну и конечно же, объявились враги народа и диверсанты!): Представители российских спецслужб рассказывали "Известиям" о том, что в Сочи появлялись группы потенциальных диверсантов из Грузии, которые пытались осесть в качестве местных жителей.

Имхо, нарот постепенно подготавливают к факту, что олимпиаду проебут из-за происков злобных грузин, ну и всего остального человечества, которое, как известно каждому российскому долбоебу патриоту, очень не любит Расею.

10

sgt написал(а):

корейцы догадываются, что с сочинской олимпиадой будет грандиозный эпик-фейл,

В этом случае мне не придётся отдавать пузырь "Бушмиллса", дажи и наоборот, килограмм бурбона получу. ;)

11

vadja2 написал(а):

В этом случае мне не придётся отдавать пузырь "Бушмиллса", дажи и наоборот, килограмм бурбона получу.

По-моему, стройку решили слить окончательно:

Как следует из статьи, менее чем за год до Игр вскрылось очень много вопросов. Так, о проблемах с сочинским грунтом рассказал агентству Владимир Потанин, президент группы "Интеррос", занимающейся строительством горнолыжного курорта "Роза Хутор". "Вдруг неожиданно выяснилось, что это горы, что здесь есть оползни, здесь средняя глубина, на которую надо зарываться, чтобы поставить опорный столб, - два - три метра, а в некоторых и девять метров. Такова специфика грунта", - сказал он.

Козак пожаловался, что перед строительством трамплина была проведена специальная геологическая съемка, и выяснилось, что в Сочи очень сложная слоистая геологическая структура - горы резко обрываются в море, много болот, мелких рек, подземные воды. В результате все рушится и сползает - недаром в этом районе издревле была только узкая полоска суши вдоль моря.

Заместитель гендиректора "Базового элемента" Олега Дерипаски Андрей Елинсон и вовсе назвал просчеты "объективными причинами": "Увеличение затрат шло по объективным причинам, так как были допущены ошибки при проектировании и планировании работы объектов".

Кудрин признался, что инвесторы начали покидать Сочи: "Энтузиазм многих компаний был высоким, когда все начинали. Каждый выбирал себе какой-то кластер, какие-то виды спорта, место для застройки и считал, что внесет свой вклад в будущее олимпийского движения. Может, не представляли всех трудностей на пути, в том числе при взаимодействии и организации таких крупных комплексов и строек".

По данным агентства, уже заброшено строительство целого ряда гостиниц - и Сочи может оказаться перед огромной проблемой, где селить гостей и спортсменов.
http://newsru.com/russia/26feb2013/subgory.html

Т.е. после того, как спиздили деньги, они посмотрели на карту и вдруг узнали, что Сочи, оказывается, это не под Москвой, а аж около Грузии, где почвы, горы и грузинские диверсанты? Ебануцца можно: и только на третий день Соколиный Глаз заметил, что в сарае дверь открыта...

Отредактировано sgt (2013-02-27 14:41:47)

12

sgt написал(а):

Ебануцца можно: и только на третий день Соколиный Глаз заметил, что в сарае дверь открыта...

В оригинале - и только через неделю Соколиный Глаз заметил, что у сарая нет задней стены. К данному случаю это более применимо.

sgt написал(а):

В результате все рушится и сползает - недаром в этом районе издревле была только узкая полоска суши вдоль моря.

Епаный караул, а как они думали - почему люди в Сочи селились в определенных местах толпой, а в других - совсем не селились?... Потому что там строить нельзя, а что построено в неудачных местах - сносит нахер каждый год.

sgt написал(а):

"Вдруг неожиданно выяснилось, что это горы, что здесь есть оползни, здесь средняя глубина, на которую надо зарываться, чтобы поставить опорный столб, - два - три метра, а в некоторых и девять метров. Такова специфика грунта", - сказал он.

По ходу дела, спортивные объекты начали строить только осенью, до того всё в самих Сочах деньги и землю пилили.

13

Да ладно. Щас вбухают еще впятеро бабла - за срочность. И за лето сляпают.

14

Всеволод написал(а):

И за лето сляпают...

... за осень смоет нах и я получу свой килограмм бурбона.  %-)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Олимпиада в Сочи: "хотели, как лучше, а вышло, как всегда"