Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Суверенное бездорожье


Суверенное бездорожье

Сообщений 61 страница 89 из 89

61

Нора написал(а):

строить дороги рядом с деревнями.

не надо.

62

Нора написал(а):

По меньшей мере странно строить дороги в обход населенных пунктов. А крестьяне должны грязь месить?

Ничуть не странно для федеральной, в Европе именно так. А крестьяне ездят по дорогам местной сети (вот где у нас реально жопа)

Нора написал(а):

По данным ГИБДД Горьковское шоссе является одной из самых аварийных среди федеральных трасс".

И вот это - странно и ненормально, когда федеральная трасса шурует прямиком через крупные населенные пункты. М9 в данном случае - правильное решение.

63

Keeper написал(а):

Нора написал(а):
По меньшей мере странно строить дороги в обход населенных пунктов. А крестьяне должны грязь месить?

Ничуть не странно для федеральной, в Европе именно так. А крестьяне ездят по дорогам местной сети (вот где у нас реально жопа)

Неужели непонятно, что у нас никто (разве только дачники скинутся :) ) строить специально дороги в деревни (где до сих пор грунтовые, а таких пруд пруди) не будет. Только надежда на то, что федеральная трасса рядом пройдет.

Keeper написал(а):

Нора написал(а):
По данным ГИБДД Горьковское шоссе является одной из самых аварийных среди федеральных трасс".

И вот это - странно и ненормально, когда федеральная трасса шурует прямиком через крупные населенные пункты. М9 в данном случае - правильное решение.

Когда федеральные трассы прокладывают через города, вот это кретинизм (тоже хватает!).

64

air 100 написал(а):

Нора написал(а):
Деревни без нормальных дорог вымирают.

У меня перед глазами десятки примеров,когда вымирают и уже вымерли(за последние 15 лет) деревни,имеющие уже 40 лет прекрасные асфальтированные дороги.

Приведите пример с фотками. :) Там, где хорошие дороги, деревенские порой живут лучше городских.

65

Нора написал(а):

В распутицу - ужас! Жители этой деревенской улицы ничего не предпринимали. Скинулись дачники и оплатили асфальтирование дороги. Но асфальт в конце прошлого сезона был уже, как после бомбежки. Не умеют у нас делать хорошие дороги. Или много воруют...

Извините, Вы, и ваши соседи по даче, можете позволить себе вторую недвижимость, существующую исключительно ради отдыха, и вам государство должно туда дорогу построить? А почему?
Что касается качества дороги - здесь-то вам кто помешал организовать контроль? Вы платили свои деньги, вы и должны были проследить чтобы строители не воровали, а построили нормально.

66

Нора написал(а):

Без нормальных дорог хорошего уровня жизни НИКОГДА не добиться. Поэтому в развитых странах дороги хорошие везде.

+100%
При нормальной, проезжей круглый год дороге, житель деревни не побрезгует сесть на машину/автобус и проехать 20 минут до райцентра/городка, где есть рабочие места, школа и магазины. Так же к нему по этой дороге доедет скорая/пожарные и проч. Сразу уровень жизни селянина подтягивается, хотя он и продолжает жить в деревне. Без дороги деревня может привлечь разве только как рекреация для москвича-дачника на джипе.

67

Нора написал(а):

Неужели непонятно, что у нас никто (разве только дачники скинутся :) ) строить специально дороги в деревни (где до сих пор грунтовые, а таких пруд пруди) не будет. Только надежда на то, что федеральная трасса рядом пройдет.

"Никто" - все же не так. Строят, хотя и мало. К примеру, в Калужской области качественно отремонтирована дорога Калуга-Перемышль, полностью реконструирована линия Киевское шоссе-Мещовск-Козельск, проходят через деревни. Во-вторых, я не считаю, что во все деревни должна быть обязательно асфальтированная дорога. Грунтовки тоже разные бывают.
Дачникам, имхо, никаких дорог за госсредства в принципе строить не нужно. За свой счет.

68

Keeper написал(а):

Так же к нему по этой дороге доедет скорая/пожарные и проч.

Полиция, санэпидемстанция, лесник, налоговая, госнаркодурь, ветеринарный и фитосанитарный надзор и даже те ребята, что следят за незаконными скважинами. Ничего, что нормальная жизнь в деревне строится в значительной степени на бесконтрольности?

69

Пожарные, кстати, точно приедут. Посмотреть, как у него с пожарной безопасностью во дворе. Потом приедет БТИ. Потом еще кто-нибудь, продолжать можно долго. Навскидку еще ГИБДД, гостехнадзор и ГИМС.

Отредактировано Всеволод (2013-02-21 13:20:06)

70

Нора написал(а):

Приведите пример

Ермишинский район Рязанской губернии:
-д.Липлейка(остался 1 дом);
-д.Ливер(осталось 4 дома);
-д.Высокая(осталось 4 дома);
-д.Тупик;
-д.Ивановка...(? ...уточню название..осталось 4 дома);
-еще пяток бывших деревень,название которых не знаю,но если надо-выясню.
Еще десяток деревень ,в которых 2 из 3-х домов заброшены...и процесс продолжается.
И это только в одном районе.

Нора написал(а):

с фотками.

С  этим  напряг.

71

Keeper написал(а):

При нормальной, проезжей круглый год дороге, житель деревни не побрезгует сесть на машину/автобус и проехать 20 минут до райцентра/городка, где есть рабочие места,

При сегодняшних зарплатах-разорится на бензине и обслуживании машины.

Всеволод написал(а):

Полиция, санэпидемстанция, лесник, налоговая, госнаркодурь, ветеринарный и фитосанитарный надзор и даже те ребята, что следят за незаконными скважинами. Пожарные, кстати, точно приедут. Посмотреть, как у него с пожарной безопасностью во дворе. Потом приедет БТИ. Потом еще кто-нибудь, продолжать можно долго. Навскидку еще ГИБДД, гостехнадзор и ГИМС..

.....бандиты,охотники,грибники.

Всеволод написал(а):

Ничего, что нормальная жизнь в деревне строится в значительной степени на бесконтрольности?

+100
Единственное преимущество,которое еще осталось в деревне.

72

Keeper написал(а):

При нормальной, проезжей круглый год дороге, житель деревни не побрезгует сесть на машину/автобус и проехать 20 минут до райцентра/городка,

И даже более того, аз многогрешный переехал из мегаполиса в деревню. 12 км, от поста гаи на границе города. И чем дольше живу тем больше нравится. И планирую дальше врастать - из квартиры в свой дом.
Но асфальт. Своя машина + автобусы + электричка. Это, конечно, важно.

Отредактировано Laborant (2013-02-21 13:35:01)

73

Всеволод написал(а):

Полиция, санэпидемстанция, лесник, налоговая, госнаркодурь, ветеринарный и фитосанитарный надзор и даже те ребята, что следят за незаконными скважинами.

Всеволод написал(а):

Пожарные, кстати, точно приедут. Посмотреть, как у него с пожарной безопасностью во дворе. Потом приедет БТИ. Потом еще кто-нибудь, продолжать можно долго. Навскидку еще ГИБДД, гостехнадзор и ГИМС.

А еще прилетят с Марса и Альфы с Центаврой!

Да же не смешно. Вы когда градостроительный кодекс в руки то брали?

74

DARNE написал(а):

Вы когда градостроительный кодекс в руки то брали?

Никогда в жизни. А застройку "стена к стене" наблюдаю регулярно.

75

Всеволод написал(а):

Никогда в жизни. А застройку "стена к стене" наблюдаю регулярно.

а чего написали про пожарника который сразу приедет?

реально, все правила и нормы и их соблюдение - головная боль застройщика.
теперь как глава администрации выдает разрешение на строительство, так и
принимает обьект своим распоряжением с одной подписью.
а стенки разные бывают по классу пожароопасности. есть вообще специальные -
брандмауэрной зовется.

76

air 100 написал(а):

.....бандиты,охотники,грибники.

бандиты - это редкость... Им в заброшенных деревнях делать нечего, нету там наживы. Ну есть местные алкаши, что по дворам шарят, чего бы на выпивку стянуть, но не более. Есть "лесные бароны" ( эти конечно могут кого хотят - прикопать метров на 8 в лесу)- но этим до деревень нет дела - их лес интересует только.
читал тут на одном туристическом форуме , как группа туристов из Москвы чудом жива осталась в страшной Архангельской глубинке - мол встретили в лесу человека смурного, тот им поведал, что уже ждут их развеселые бандиты в ближайшей деревне, мол всех девок у них попортят, а мужиков - страшно даже сказать... А он мол, от доброты душевной их предупредил. И  бежали туристы через дерби, опасаясь медведей диких и волков кусачих три дня и три ночи, чудом живы выбрались :)Ага, щасс. Скорее всего туристы тащились прямиком на незаконную делянку - вот мужика и послали пугнуть их(если вообще мужик был в действительности...).

Отредактировано Прохожий (2013-02-21 16:51:42)

77

Keeper написал(а):

Нора написал(а):
В распутицу - ужас! Жители этой деревенской улицы ничего не предпринимали. Скинулись дачники и оплатили асфальтирование дороги. Но асфальт в конце прошлого сезона был уже, как после бомбежки. Не умеют у нас делать хорошие дороги. Или много воруют...

Извините, Вы, и ваши соседи по даче, можете позволить себе вторую недвижимость, существующую исключительно ради отдыха, и вам государство должно туда дорогу построить? А почему?
Что касается качества дороги - здесь-то вам кто помешал организовать контроль? Вы платили свои деньги, вы и должны были проследить чтобы строители не воровали, а построили нормально.

Вы читайте все же внимательно. :) Я писала, что мы скинулись на асфальтирование ДЕРЕВЕНСКОЙ улицы, а не какой-то отдельной дороги в наше садовое товарищество. Внутри товарищества мы, понятное дело, должны сами финансировать асфальтирование дорог. Но асфальтировать 1,5 км деревенской улицы, на которой с двух сторон расположены дома жителей деревни, мы могли хотя бы в складчину с деревенскими. Это было бы справедливо. Ведь улицей деревенские жители пользуются значительно больше, чем приезжающие чаще всего только на выходные (да и то не круглый год) дачники.

78

Keeper написал(а):

"Никто" - все же не так. Строят, хотя и мало. К примеру, в Калужской области качественно отремонтирована дорога Калуга-Перемышль, полностью реконструирована линия Киевское шоссе-Мещовск-Козельск, проходят через деревни. Во-вторых, я не считаю, что во все деревни должна быть обязательно асфальтированная дорога. Грунтовки тоже разные бывают.
Дачникам, имхо, никаких дорог за госсредства в принципе строить не нужно. За свой счет.

Грунтовая дорога в распутицу всегда плохая. Поэтому таких дорог в местах, где живут люди, не должно быть. Если нормальная дорога, то и лавка-магазин может приехать, и скорая в любую погоду приедет. Да и магазинчик могут открыть, так как всегда есть возможность подвести товар.

79

Всеволод написал(а):

Полиция, санэпидемстанция, лесник, налоговая, госнаркодурь, ветеринарный и фитосанитарный надзор и даже те ребята, что следят за незаконными скважинами. Ничего, что нормальная жизнь в деревне строится в значительной степени на бесконтрольности?

Скважины могут быть незаконными только артезианские (на известняк - обычно 100-200 м). А для неглубокой скважины (на песок - обычно до 40 м) специального разрешения не надо (выясняли :) ). Артезианские скважины к тому же дорогие. Их, как правило, делают коллективного пользования, а не индивидуальные. Что должны проверять в деревне, где частные подворья, налоговая и т.п.? Если земля в собственности, то по почте пришлют квитанцию на оплату налога на землю.

80

Всеволод написал(а):

Полиция, санэпидемстанция, лесник, налоговая, госнаркодурь, ветеринарный и фитосанитарный надзор и даже те ребята, что следят за незаконными скважинами. Ничего, что нормальная жизнь в деревне строится в значительной степени на бесконтрольности?

:)
Ценю Ваш юмор, но реально так ли все страшно?
Полиция, если ей будет надо, приедет и по грунтовке. СЭС имеет интерес к частным домовладениям? Ни разу не сталкивался. Лесник и так всё рабочее время в деревне и около проводит, если бы он ориентировался только на асфальт, в лесу бы его никогда и не видели. Ветеринар проедет? Селянин скорее рад должен быть. Скважины, не знаю, в МО кто глубже 100 м бурит, предоставляют все разрешения. Налоговой в деревне делать вовсе нечего, у ней ни ресурсов ни полномочий, если гражданин не платит налог, приедут приставы. Пожарные трясут организации и заняты ими выше головы, вряд ли им под асфальтовые дороги штат инспекторов втрое увеличат.

Нора написал(а):

Грунтовая дорога в распутицу всегда плохая. Поэтому таких дорог в местах, где живут люди, не должно быть.

Качественно построенная грунтовая дорога остается проезжей в любую распутицу. Требует более частого, по сравнению с асфальтом, обслуживания, но это обслуживание дешевле.

81

Нора написал(а):

Скважины могут быть незаконными только артезианские (на известняк - обычно 100-200 м). А для неглубокой скважины (на песок - обычно до 40 м) специального разрешения не надо (выясняли  ).

Статья 19. Добыча общераспространенных полезных ископаемых собственниками, владельцами земельных участков

Собственники, владельцы земельных участков имеют право, по своему усмотрению, в их границах осуществлять без применения взрывных работ добычу общераспространенных полезных ископаемых, не числящихся на государственном балансе, и строительство подземных сооружений для своих нужд на глубину до пяти метров, а также устройство и эксплуатацию бытовых колодцев и скважин на первый водоносный горизонт, не являющийся источником централизованного водоснабжения, в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

82

Зануда написал(а):

сейчас, по весне, вообще жопа будет.

и что?

Дарне опять нам расскажет, что "вот через го-о-о-од всё будет розово и сиропно"

уже с 2010 года сказки рассказывает

та - первая лапша давно засохла и отвалилась с ушей.

83

Зигги написал(а):

Дарне опять нам расскажет, что "вот через го-о-о-од всё будет розово и сиропно"
            уже с 2010 года сказки рассказывает

вы в союзе игру в три стаканчика и шарик не организовывали?
зря. у вас просто призвание и талант шулера.
(чтоб других толкований не было - ШУЛЕР (польск. szuler) — плут)

с 2010 года Дарне рассказывает, что за дорогу взялись. Капитально.
не просто асфальт кладут, а полностью меняют все полотно, делают осушение  и
реконструируют а где и меняют мосты. приводят в порядок обочины.
Дарне с 2010 года пишет о том, что в год делают 40 - 60 км дороги.
думаю честному и образованному человеку не составило бы труда
узнать протяженность трассы по Тверской области и поделить
на приведенные Дарне темпы работ. ну чтоб узнать когда будет "розово и сиропно"

84

DARNE написал(а):

вы в союзе игру в три стаканчика и шарик не организовывали?

нет

DARNE написал(а):

у вас просто призвание и талант шулера.

ну вот
вы нам рассказываете сказки с 2010 года, а я выходит шулер

DARNE написал(а):

думаю честному и образованному человеку не составило бы труда
узнать протяженность трассы по Тверской области и поделить
на приведенные Дарне темпы работ. ну чтоб узнать когда будет "розово и сиропно"

ну вот вы, как " честный и образованный человек" узнайте, поделите и расскажите нам НАКОНЕЦ, когда будет "розово и сиропно"

или не будет никогда?

85

DARNE написал(а):

в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

А что там у нас с этим порядком?

86

Всеволод написал(а):

DARNE написал(а):
в порядке, устанавливаемом соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

А что там у нас с этим порядком?

:D

87

Нора написал(а):

А сам лес понемногу отвоевывает оставленное цивилизацией пространство:

Слыхал как то, что в США сейчас больше лесов, чем было до появления европейцев. США тоже "превращается в пустоту"?

-

Отредактировано Ринго Сталин (2013-02-22 09:13:52)

88

DARNE написал(а):

с 2010 года Дарне рассказывает, что за дорогу взялись. Капитально.
не просто асфальт кладут, а полностью меняют все полотно, делают осушение  и
реконструируют а где и меняют мосты. приводят в порядок обочины.
Дарне с 2010 года пишет о том, что в год делают 40 - 60 км дороги.
думаю честному и образованному человеку не составило бы труда
узнать протяженность трассы по Тверской области и поделить
на приведенные Дарне темпы работ. ну чтоб узнать когда будет "розово и сиропно"

Справедливости ради отмечу, у нас дорогу на Москву делают так -же - не ямочный ремонт а капитальная реконструкция. Делают вологодские дорожники  и наши. Качество исполнения весьма приличное. Поэтому дорога нынче уже вполне приличная, а раньше, лет 6 назад водила, что приехал к нам из Питера с грузом плакал и божился, что если его еще раз отправят в Архангельск - он уволится (он в минус 30 80 километров в районе Вельска ехал 2 суток, правда сломавшись при этом, но в среднем - со скоростью 5 кмч.)

89

Ринго Сталин написал(а):

А сам лес понемногу отвоевывает оставленное цивилизацией пространство:

Это хорошо - природа самочищается  от вредного воздействия человека.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Суверенное бездорожье