Вэтом ничего невозможного нету. Особенно в Африке...

Только в умах пионеров . Всё, глупый спор заканчиваю. Если бы всё было так просто, РСХА было бы нашпиговано советскими агентами русского происхождения под завязку. А в реальности не было ни одного.

Отредактировано sgt (2013-02-27 14:45:21)

Ну я и так вижу, что аргументы у Вас кончились. "Если бы все так просто" - а кто хоть раз говорил , что просто? ВОЗМОЖНО - не значит есть и "не может быть никогда" - это означает , что при определенных условиях данное предположение возможно. То, что нет сведений, что было на самом деле - опять не означает невозможность данного события . Считали, что невозможно забраться на Эверест, к примеру - теперь там куча народу побывала. Был ли в реальности "наш человек в РСХА" - знает только тот, кто имеет доступ к архивам внешней разведки. То, что там их не могло быть много ( и с чего Вы взяли, что если сложная легенда один раз сработала - туда можно аналогично роту отправить?) - это по-определнию, надеюсь и сами понимаете. Ну в принципе - мне тоже надоело доказывать Вам одно и то же (хотя глупым спор не считаю) - что есть невозможные вещи и есть вероятные . Почитайте теорию вероятностей хотя бы, ну чтобы не быть столь категоричным...

И куда его внедрили? В Ми5? Ми6? Нет, парень был предпринимателем. Кому нахер нужно проверять какого-то коммерсанта? Тем не менее, сколько проработал Молодый? С 1955 до 1961. Ребята, вы все до одного не понимаете разницы: я вас говорю про внедренного человека в разведку, служившего в штабе, вы мне приводите в пример всяких коммерсантов, дворников и аничапмен. Еще раз - хоть 1 человек был внедрен в разведку или в армию? Примеры есть? Нет. Всё, досвидос, это мой единственный и ничем не убиваемый аргумент. Ваша теоретическая болтовня на эту тему стоит столько, сколько стоят электронные байты ваших сообщений. Никто не возьмет человека на секретную службу, когда у него полжизни в пробелах. Допуска не пройдет.

Отредактировано sgt (2013-02-27 16:51:29)

Джон Смит из Лондона, выдававший себя за Иоганна Вайса? Или немец, завербованный англичанами? Хотелось бы подробностей. В КГБ и ГРУ тоже хватало и британских, и американских агентов. Правда, с именами иванов-петров-сидоров.

Отредактировано sgt (2013-02-27 16:52:14)

Потому что я не верю в нераскрытые случаи. Работа активных нелегалов очень коротка, это видно на практике. А те, кто спалился, идут под грифом "наши доблестные герои". Выращивать и внедрять русского агента под видом немца, это все равно что делать искусственную женщину чтобы трахнуть - гораздо проще взять живую и готовую на контакт, чем правильные шпионы и занимаются под разными журналистскими и дипломатическими прикрытиями.

Я уже писал, отец моего одноклассника работал в германии с 30_х годов, дослужился до Корветен-капитан в Кригсмарин.
На момент заброски немецким владел прекрасно так как вырос в Поволжье.
Правда забрасывался он как немец репатриант.
Не думаю что по такому каналу он был единственным заброшенным, скорее он был единственным о котором я знаю.

Почему нет? Англичанину выдать себя за немца - несложно, языковая группа одна, генотип тоже. И прецеденты были - почитайте исторические документы - еще со средних веков прекрасно англичане и немцы и французы выдавали себя за другую национальность. С русскими у них было сложнее - у нас очень сложный язык - писал выше, что Канарис уверял, что немцу невозможно так научится говорить по-русски, чтобы его не вычислили. Для этого надо родится в России и жить тут. Поэтому агентура абвера и была из "русских" немцев. Были ли в верхнем эшелоне? Кто знает... Вам же разъяснили - что попавшего в столь высокие эшелоны власти агента никто никогда раскрывать не будет, по многим причинам - одна из которых - не "засветить" способ заброски.

капитан 3-го ранга

Есть еще одно. Человек на такой службе - все время под контролем. Ему спалится в несколько раз легче, чем комерсанту занимающемуся поставками в армию

Даже сегодня иногда выявляются кроты, которые работали годами или даже десятилетиями. И это только те, кого раскрыли.

Кроты завербованные. Тот же Ким Филби. А вот с засланными - сложнее намного.
Ну и еще одно. Офицер скотина подневольная. Например, нужны данные о том, что на восточном фронте творится, а его в Африку посылают, с Монтгомери воевать...
А поставшик сапог для армии всегда на нужном месте, узнает у офицеров что ожидается заказ на ватники, потому что на восток солдат перебрасывают, или на форму для пустыни...

Так враг-то не знает, что он засланный. Вот как в США с соратниками Чапман было.

Немцы как раз о ватниках и не позаботились перед нападением на СССР. Вообще да, есть свои плюсы и минусы, и засылать своих разведчиков - дело хлопотное, ресурсоемкое и рискованное. Но русская разведка - одна из лучших в мире, работает.