Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Не врите как хорошо детдомовцам у нас живется и всех разбирают в семьи


Не врите как хорошо детдомовцам у нас живется и всех разбирают в семьи

Сообщений 91 страница 120 из 134

91

парадокс написал(а):

как- опять систему менять???

А нафига? Мы ж не сироты.

92

Зануда написал(а):

Вместо того, чтобы носиться как истинные дурни с законом Димы, лучше бы денег дали ДД.

Закон принимался не ради сирот, а в пику американцам, в отместку за "список Магнитского".
Остальное - инфошум и попил, как же без него.
А Магнитского судят посмертно - фарс в апофигее!

93

парадокс написал(а):

как- опять систему менять???
да сколько ж можно....

Так эту систему никто и не менял ни разу. Как ФЭД устроил, так оно и едет, до сих пор. В детдома ни давать денег, ни отнимать деньги толку нет. Их просто не должно быть, кроме как для необходимости краткой передержки детей в процессе подбора фостерных семей, опекунов, усыновителей etc.

94

Keeper написал(а):

Так эту систему никто и не менял ни разу

здрасьте..
в 17м, в 91м..

95

omsdon написал(а):

Усыновители настолько считаются с личностью ребёнка что вам это и не снится

"Это точно."(С)
Настолько считаются, что в процессе воспитания ребенок не получает понятия "нельзя", и все, что с этим связано.
И не получает понятия "надо", "должен" и т.д.

Про американские фостерхаус:

"Foster care — термин, используемый для системы, в которой несовершеннолетние, нуждающиеся в опеке передаются для воспитания в приёмную семью или семейный детский дом на платной основе (содержание детей оплачивает государство). От усыновления Foster care отличается следующими основными чертами:

Услуги приемных родителей оплачиваются.

Приемные родители не получают полных прав на ребенка и подконтрольны органам опеки
При этом семейный детский дом — частный с соответствующей государственной сертификацией. Семья, организующая детский дом называется — приемные родители (foster parent). Размещение ребенка как правило организовано через правительственные агентства или социальные службы. Приемные родители получают компенсацию расходов за содержание детей. Все важные решения в жизни ребенка принимают органы опеки через суд. Приемные родители несут только ответственность за условия их быта. Услуги приемных родителей оплачиваются государством.

Количество детей, воспитываемых по программе Foster care в США составило 547,5 тысяч в 2000 году и снизилось до 423,5 тысяч в 2009 году. По национальному составу 41 % афро-американских детей , 40 % белые, 15 % латино-американских детей (данные за 2000 год)."(С)

Рассовый состав США

Расовый состав согласно оценкам Бюро переписи населения США на 2011 год[5]:

белые — 78,1 %
афроамериканцы — 13,1 %
латиноамериканцев − 16,7 %

индейцев, алеутов и эскимосов — 1,2 %
азиатов — 5,0 %
коренных гавайцев или других жителей Океании — 0,2 %
Две и более национальностей — 2,3 %

96

Злоупотребления в системе детских домов и других видов опекунства в США.

"Тестирование новых медицинских препаратовНа протяжении 1990-х годов был проведен ряд испытаний экспериментальных препаратов от ВИЧ на ВИЧ-инфицированных детях в Children’s Center in Harlem (Манхэттен, Нью-Йорк). Агентство также обвиняли в причасности к исследованиям сифилиса Таскиги в Нью-Йорке.

Злоупотребление медикаментамиВыдвигались обвинения в злоупотреблениях в назначении некоторых медицинских препаратов, оплачиваемых через Медикейд, а также завышение их стоимости. Цена на некоторые виды психотропных препаратов была завышена в 3 раза. Наиболее часто нарушения были отмечены в использовании следующих препаратов: антидепрессанты (56,8 %), препараты против расстройств внимания (55,9 %) и антипсихотические агенты (53,2 %).

Эмоциональное, физическое и сексуальное насилиеВ ряде исследований отмечался высокий уровень злоупотреблений в отношении приёмных детей. К ним относятся как физические наказания так и эмоциональное давление (или игнорирование), а также сексуальное насилие.

В одном исследовании в Великобритании говорится: «педиатры установили, что приемные детей были в 7-8 раз, а дети в интернатах в 6 раз чаше подвержены злоупотреблениям чем дети из обычных семей».[13]
Исследование Университета Джона Хопкинса показывает, что сексуальное насилие воспитанников программы Foster care случается в четыре раза чаше, чем в обычных семьях, а в детских домах в 28 раз чаще.[14][15]
Исследование, проведенное в штате Индиана показало три раза больше физического насилия и два раза сексуальных надругательств в приемных семьях, чем в обычных.[15]
Исследование приемных детей в штатах Орегон и Вашингтон показало, что почти одна треть детей сообщили о злоупотреблениях приёмных родителей или других взрослых в отношении воспитанников программы Foster care.[16]
Эти данные свидетельствуют о существовании проблемы насилия на детьми в рамках существующей системы."(С)

Вот, где-то так, если присмотреться внимательнее к вопросу...

97

Все это говорит о том, что усыновление/удочерение вообще неестественно для человека. И приемная семья плохо заменяет родную. В общем, сиротам один фиг плохо.

98

парадокс написал(а):

ну, деньги это еще не все.
и потом- они могли на этой иномарке и закончиться

Ты это Джинну скажи

парадокс написал(а):

здрасьте..
в 17м, в 91м..

так это не систему меняли, а выывеску

и потом систему в той же германии меняли за прошлый век тоже 3 раза

если что, я тут единственный, кто в детском доме пару лет работал
правда в немецком

99

Jinn написал(а):

лоупотребления в системе детских домов и других видов опекунства в США.

вот если честно, - насрать.

Меня не волнует что у них с ДД.
Меня больше волнует что у нас с ДД.

Наверное, если я когда-нибудь стану жить в США, то меня будут волновать их ДД.
Сейчас меня больше волнуют российские.

100

ИМХО насчёт детских домов.
Какие бы они ни были прекрасные - они никогда не заменят семью.
Но это всё же лучше, чем беспризорность.
Поэтому если у кого-то из сирот есть шанс быть усыновлённым - лишать его этого шанса нельзя.
А делать такое по политическим мотивам - фашизм.
Всё же есть много больных детей, которых никогда не усыновят.
Поэтому совсем от детдомов невозможно отказаться.

101

Jinn написал(а):

"Это точно."(С)
Настолько считаются, что в процессе воспитания ребенок не получает понятия "нельзя", и все, что с этим связано.
И не получает понятия "надо", "должен" и т.д.

Детских домов не существует.

Jinn написал(а):

Услуги приемных родителей оплачиваются.

Враньё деньги выдаются на содержание детей, причём $1К которые в среднем идут выдаются на ребёнка, это совсем не много, и фостер родителям из этого хрен что останется.

Jinn написал(а):

Приемные родители не получают полных прав на ребенка и подконтрольны органам опеки

Абсолютно верно, сертификацию тяжело получить и очень легко потерять.

Jinn написал(а):

Семья, организующая детский дом называется — приемные родители (foster parent). Размещение ребенка как правило организовано через правительственные агентства или социальные службы. Приемные родители получают компенсацию расходов за содержание детей.

В общем правельно.

Jinn написал(а):

Все важные решения в жизни ребенка принимают органы опеки через суд.

Суд вмешивается только в том случе если дети и фостер перентс не могут прийти к согласию, или если у проверяющих из органов опеки есть подосренийя что к детям плохо односятся.

Jinn написал(а):

Приемные родители несут только ответственность за условия их быта.

Враньё, они несут полную гражданскую и уголовную ответственность в том же объёме в котором несут родители за своих кровных детей.

Jinn написал(а):

Услуги приемных родителей оплачиваются государством.

Враньё, выдаются только фиксированная сумма денег на содержание ребёнка.
Сумма колеблеца от штата к штату но в основном крутится в раёне $1К в месяц.
Дальнейший разбор вашего вранья вечером когда вернусь с работы.

102

парадокс написал(а):

тогда почему отнимают?

Потому что считают что с родными родителями лучше, особенно если усыновление произошло с нарушением правил.
Наиболее частый пример: Жили парень с девушкой, расстались, при расстовании девушка не сказала парню что была беременна, или парень знал но девушка уехала в другой штат и при рождении отказалсь от ребёнка сказав что отец не известен, а отцу сказал что ребёнок родился мёртвым.
Если отец не поверил и начал поиски, то на поиски уйдут годы, но когда найдёт в 99.99% ребёнка ему вернут.
К стати в большинстве случаев приёмные родители остаются в полном контакте с ребёнком и принимают активное участие в его жизни, естественно по согласию с отцом.

103

omsdon написал(а):

Потому что считают что с родными родителями лучше,

извините- или штаны или крестик..

104

парадокс написал(а):

извините- или штаны или крестик..

Не извиню, ибо говорим не о бане а о детях.
Ещо раз повторяю, детей возвращают если при усыновлении был нарушен закон.

105

omsdon написал(а):

Ещо раз повторяю, детей возвращают если при усыновлении был нарушен закон.

а я и говорю- либо усыновителей любят- и тогда детей у них не отбирают- в том числе и если закон нарушен- а наказывают нарушителей.
либо их не любят- и тогда по любому поводу отбирают..

106

omsdon написал(а):

Детских домов не существует

Группа детей, отданных на кормление и проживание в конкретный дом, это не детский дом?

omsdon написал(а):

Враньё деньги выдаются на содержание детей, причём $1К которые в среднем идут выдаются на ребёнка, это совсем не много

"Услуги приемных родителей оплачиваются.
...Вознаграждение незначительно отличается от штата к штату и составляет от 600 до 1400 долларов в месяц. Так в штате Кентукки вознаграждение установлено в следующем размере:[6]
от 19,7 до 21,9 долларов в сутки на ребенка до 12 лет
от 21,7 до 23,9 долларов в сутки на ребенка старше 12 лет
30 долларов в сутки в случае кратковременного проживания ребенка в семье
от 37 до 42 долларов в сутки в случае необходимости лечения ребенка на дому
от 37 до 45 долларов в сутки для хронически больных детей

Также штат возмещает множество других расходов. Например в штате Кентукки:
Ежегодное пособие на школьную форму от 50 до 100 долларов в год
Школьные принадлежности от 35 до 60 долларов в год
Оплата за школьный автобус по согласованию с Family Service’s Office Supervisor
Расходы на выпускной — 500 долларов
Любые, требуемые учебной программой государственной школы дополнительные учебные материалы, оборудование и приспособления
Подарок на день рождения — 25 долларов в год
Подарок на Рождество — 60 долларов в год
Медицинские счета до 100 долларов без одобрения, 100—500 долларов с одобрения Family Service’s Office Supervisor, более 500 долларов с одобрения Service Region Administrator’s
Расходы на дополнительную няню — 50-100 долларов в год
Оплата страхования гражданской ответственности
Дополнительные премии и единовременная помощь

Также приёмным родителям может быть оказана помощь в виде Food stamps, Home heating assistance (LIHEAP), Медикейд и программы возврата налогов.
В среднем Food stamps датирует питание каждой нуждающейся семьи на сумму около 300 долларов в месяц.[7]"(С)

Отредактировано Jinn (2013-03-05 19:18:42)

107

Jinn написал(а):

Группа детей, отданных на кормление и проживание в конкретный дом, это не детский дом?

"Услуги приемных родителей оплачиваются.
...Вознаграждение незначительно отличается от штата к штату и составляет от 600 до 1400 долларов в месяц. Так в штате Кентукки вознаграждение установлено в следующем размере:[6]
от 19,7 до 21,9 долларов в сутки на ребенка до 12 лет
от 21,7 до 23,9 долларов в сутки на ребенка старше 12 лет
30 долларов в сутки в случае кратковременного проживания ребенка в семье
от 37 до 42 долларов в сутки в случае необходимости лечения ребенка на дому
от 37 до 45 долларов в сутки для хронически больных детей

Также штат возмещает множество других расходов. Например в штате Кентукки:
Ежегодное пособие на школьную форму от 50 до 100 долларов в год
Школьные принадлежности от 35 до 60 долларов в год
Оплата за школьный автобус по согласованию с Family Service’s Office Supervisor
Расходы на выпускной — 500 долларов
Любые, требуемые учебной программой государственной школы дополнительные учебные материалы, оборудование и приспособления
Подарок на день рождения — 25 долларов в год
Подарок на Рождество — 60 долларов в год
Медицинские счета до 100 долларов без одобрения, 100—500 долларов с одобрения Family Service’s Office Supervisor, более 500 долларов с одобрения Service Region Administrator’s
Расходы на дополнительную няню — 50-100 долларов в год
Оплата страхования гражданской ответственности
Дополнительные премии и единовременная помощь

Также приёмным родителям может быть оказана помощь в виде Food stamps, Home heating assistance (LIHEAP), Медикейд и программы возврата налогов.
В среднем Food stamps датирует питание каждой нуждающейся семьи на сумму около 300 долларов в месяц.[7]"(С)

Отредактировано Jinn (Сегодня 00:18:42)

1. Нет не является.
2. Деньги эти не плата родителям а деньги на детей. Причом деньги смешные.
Вечером разбару подробнее.

108

omsdon написал(а):

1. Нет не является.

Это игра в слова.

omsdon написал(а):

2. Деньги эти не плата родителям а деньги на детей.

Деньги... это деньги...

109

Jinn написал(а):

Это игра в слова.

Деньги... это деньги...

Это не игра слов, а жизнь.
В СССР а сейсас наверное в РФ, детдом пллучал/получает дезнадичный бюджет, а работники получают зарплату.  В США фостер родители зарплату не получают, деньги причом небольшие выдаюца на ребенка, т за эти деньги приходиься отчитыватся.

110

Jinn написал(а):

Группа детей, отданных на кормление и проживание в конкретный дом, это не детский дом?

Да пусть это называется у них как у нас - детский дом, а по сути и форме будет у нас как у них - фостерная семья! Если так важно, чтобы шашечки, чтобы непременно название было "наше родное". Те, кто у нас имеет отношение к поддержке сирот - педагоги, волонтёры давно согласно говорят, что система, при которой значительная группа детей в казённом учреждении находится под наблюдением сменных наёмных воспитателей, - отсталая. Она не делает детей полноценными членами общества, хоть бы они там все ели устриц на серебре и играли только в гольф. Социализацию современному человеку даёт только семья, лучше всего - родная, если её нет - то хотя бы приёмная. И если в семье, за её отсутствием, ребёнка не научат понятиям "надо", "можно", "нельзя" и т.п., то с этим не справится никакая образовательная структура.

111

парадокс написал(а):

здрасьте..
в 17м, в 91м..

В 19-м - 20-м, если про детдома. В 91-м ничего не было, система осталась как и была, без изменений.

112

На Северном Кавказе чиновники не смогли отыскать 110 тысяч детей. По статистическим данным, эти дети родились, но после пропали, так как нет никаких бумаг и свидетельств о том, что с ними произошло дальше, передает "Интерфакс" со ссылкой на заявление полпреда президента СК Северо-Кавказского федерального округа Александра Хлопонина.

http://www.newsru.com/russia/14mar2013/110kkids.html

113

ХСС написал(а):

На Северном Кавказе чиновники не смогли отыскать 110 тысяч детей. По статистическим данным, эти дети родились, но после пропали, так как нет никаких бумаг и свидетельств о том, что с ними произошло дальше

Выросли просто...обросли бородой и ушли в боевики. Хрен их теперь узнаешь.

114

Idalgo написал(а):

обросли бородой и ушли в боевики.

не каждый, кто оброс бородой, уходит в боевики
и, потом, 110 тысяч всё ж

115

ХСС написал(а):

не каждый, кто оброс бородой, уходит в боевики

Но каждый,кто боевик,с бородой.

ХСС написал(а):

и, потом, 110 тысяч всё ж

Куда ещё могли пропасть бесследно,если не в ущелья? Чиновники там не ходят.

116

ХСС написал(а):

По статистическим данным, эти дети родились

неужто американцы усыновили?

или как всегда государство нагрели на бабки?
в смысле, что никто не родился

117

Idalgo написал(а):

Куда ещё могли пропасть бесследно,если не в ущелья?

Возможно эти дети на бумаге родились, и на бумаге и исчезли.
Под них были получены какие-то блага из Центра, и после этого детей не стало.

118

Прежде чем исчезнуть, кавказские дети сполна получили от Аллаха причитающиеся, да с надбавками. ;)

Jinn написал(а):

Рассовый состав США
            Расовый состав согласно оценкам Бюро переписи населения США на 2011 год[5]:
            белые — 78,1 %афроамериканцы — 13,1 %латиноамериканцев − 16,7 %
            индейцев, алеутов и эскимосов — 1,2 %азиатов — 5,0 %коренных гавайцев или других жителей Океании — 0,2 %Две и более национальностей — 2,3 %

Какая чудная информация!! Помимо грамматических ошибок, арифметика страдает. Итого в США живет почти 117% населения страны.  :D

119

боюсь, что

Зигги написал(а):

как всегда государство нагрели на бабки

120

Ursvamp написал(а):

Итого в США живет почти 117% населения страны.

После 146% уже пора понять, что есть своя православная математика.

Отредактировано sgt (2013-03-15 00:35:36)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Не врите как хорошо детдомовцам у нас живется и всех разбирают в семьи