ИМХО это делается примерно так.
Вызывают к начальству на беседу, где объясняют всю неправоту, вы же типа подвели своё руководство перед более высоким руководством.
Предлагают уйти по-хорошему, т.к. явно не сработемся, и т.п.
В случае отказа писать "по собственному" включается "уставщина", с отменой любых премий, наказаниями за каждый чих, можно даже за чужой.
Случилось что - кто виноват? - ясно кто...
Опоздали на 30 сек. - выговор.
Надо отпроситься? - Забудьте.
Отпуск? - Не время.
Новый инструмент/компьютер? - Забудьте.
И так далее, пока не удастся натянуть на статью увольнения или не убедят в собственном желании тут не работать.

Не знаю как у вас, но у нас во многих компаниях ежемесячные выплаты разбиты на зарплату и премию. Причем зарплата смешная, а премия ого-го какая. Делается специально, чтобы при увольнении платить меньше и был рычаг давления - на премию не наработал, а смешную зарплату получи и распишись. Прожить на зарплату, конечно, можно, но не долго и сильно не так, как привык. Дальше каждый поступает так, как считает правильным для себя.

На это есть опять-таки суд. Если работодатель в течении длительного времени платил премию (особенно если одинаковую!) - суд считает ее зарплатой, посмотрите судебную практику. И в случае невыплаты такой "премии" - можно подавать в суд за невыплату зарплаты. Как говорится - на каждую хитрую жопу найдется ...
Добавлю - "при увольнении платить меньше" - тоже для простоватых, на самом деле - выплачивается компенсация в виде средней зарплаты, это раз. А если выставили работника по сокращению - еще 3 месяца (а у нас на Севере аж 6 месяцев!)предприятие будет платить ему среднюю зарплату, а не оклад. Читайте Трудовой Кодекс, уважаемый и будет Вам счастье .

Отредактировано Прохожий (2013-03-05 16:18:48)

Так вот она кое-где есть, не знаю, конечно как там у жены Зануды.

Что Вы прям такой идеальный работник, что совсем никогда не ошибаетесь?
Комиссия и суд всегда встают на сторону работника, даже если он накосячил?

Опоздание - это не прогул. 30 сек, это тоже опоздание. Вы точно уверены, что много лет ничего не помешает Вам приходить за 5 мин. до начала рабочего дня?
От руководителя никакого доп. времени не требуется. За опоздание Вас "примет" охрана на проходной, а акты и прочее бумаготворчество нарисуют юристы и отдел кадров. Благо в век электронных пропусков время Вашего прибытия фиксируется автоматически.

Кстати, по ТК работники обязаны соблюдать Правила внутреннего распорядка, а это не только опоздания.
Почему рабочая одежда не вычищена и не выглажена?
Что, Вы возились с грязными запчастями, т.к. работаете автослесарем? - Не волнует, в в Правилах написсано, что она должна быть чистая!
и т.д.

Ему можно поручить явно провальное дело и наказать вполне "за дело", за несоответствие должности.

А юристы на что?

Один раз но каждый год и весь год.

В результате его вчерашние коллеги уже выросли и в з/пл и в должностях, а он так и остался помошником ученика младшего слесаря, например. Надо быть очень неамбициозным человеком, чтобы годами ходить на такую беспперспективную работу.
Я бы даже сказал - себя не уважать.
Кстати, может даже пропасть что-нибудь ценное, что ему выдавалось. Недостача, ага.
Ну и на крайний случай - полная ликвидация подразделения с увольнением всех по сокращению штата и переходом на аутсорсинг. Ну и кого не хотят потерять - возьмут в этот аутсорсинг.

Кстати, можно устроить коллективную ответственность.
За что отделу не дали премию? - благодарите такого-то.
За что не дали путёвки на отдел? - благодарите его же.
И так далее...
Сами съедят слишком умного.

Ох-хо-хо.. Ну говорил же - читайте Трудовой кодекс. Итак смотрите и запоминайте:
"Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
...Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
...Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда."
Т.е. стоит работодателю 2 раза дать отпуск работнику в декабре - работник имеет полное право жаловаться в трудовую инспекцию о нарушении его права на отпуск . Так что постоянно гонять работника в отпуск в декабре - только с его согласия.

Ну если конкретно по моему знакомому - то он начальник департамента ... Просто у него нелады с руководством - и то стремится его спихнуть, а он не хочет уходить. Так и работает уже длительное время. Насчет подстав- ну дык не подставляйся, бумаги не забывай писать вовремя. Кто первый пожаловался - тот и прав, забыли?. Ну а ликвидация подразделения из-за "строптивого"... Ну это уж Вы загнули...Такой форс-мажор только в ненаучной фантастике бывает. Могут подразделение ликвидировать и перевести на аутсорсинг, но это будет скорее из-за того, что конторой по аутсорсингу командует племянник начальника , а не из-за "строптивого" работника.

В каком смысле? Тут каждый конкретный случай надо разбирать - что было и какие доказательства, что в документах написано.

Я с этим не спорю, но нельзя на 100% утверждать, что работодатель ошибётся при составлении документов.
Я говорю, что можно создать работнику достаточно невыносимые условия.
Если он конечно готов работать на самых трудных участках от звонка до звонка без премий и повышений, ничего не просить, ни с кем не здороваться и т.д. - то всё это несколько сложнее, но всё равно, какой бы он ни был "ниндзя", он рано или поздно ошибётся, не справится, нарушит какое-нибудь из многочисленных правил и т.п. А это будет уже самым законным поводом для его наказания вплоть до увольнения. Чего лояльному сотруднику можно не опасаться.

В смысле - я заявил, что работодатель не  может уволить согласно Закона работника, который отказался идти на митинг. И более того - не станет этого делать из самосохранения, так как неприятностей больше. Вы против?

Это ВОЗМОЖНО, но в реальности - очень и очень трудно. Просто поставьте себя на место руководителя и попробуйте уволить вполне добросовестного работника, который не хочет уходить. Вы поймете - придется затратить столько усилий, столько времени, что на работу его не останется и проще договорится с работником, обеспечив ему "золотой парашют"(если уж он настолько невыносим).А если начальник начинает игру в "создание невыносимых условий" - если начальник это применит - он д"урак и с таким лучше не работать. Но если работнику уходить некуда (пока некуда) - он на этот период может устроить начальнику хорошую "козью морду" , неспешно подыскивая новое место работы. И период этот будет зависеть только от желания самого работника (можно ж тоже пойти на принцип).

Отредактировано Прохожий (2013-03-05 18:06:16)

Да, действительно.
Это обсуждение напомнило мне игру в детстве в космическую войну.
Я утверждал, что моё оружие пробивает любую броню, даже такую как у товарища, а он в ответ утверждал, что его броня непробиваема, даже для моего оружия.
Истина, видимо, где-то посередине.

Извиняюсь за офф-топик, ведь обещал... Но раз так - все-таки отвечу: Вопрос премирования должен быть регламентирован коллективным договором, соглашением, локальными нормативными актами (например, положением о премировании) в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ст. 135 ТК РФ), если . Итак - для "перестать платить" нужны что? Правильно - основания. Так что можно просто подавать в суд на невыплату зарплаты ( а не "голодать или увольнятся").
Для суда лучше конечно  иметь на руках договор в котором будет чётко указано, что это заработная плата, плюс премия, с ежемесячной выплатой в обязательном порядке. Но и без этого суд может признать ежемесячную премию зарплатой, если она выплачивалась в течении длительного времени ( 3 и более месяца) и в одинаковом размере. Если же выплаты производились вообще без положения о премировании и разными суммами - тогда конечно, руководитель может урезать и на суде объяснять что угодно - например "не люблю рыжих", так как выплата такого вознаграждения является правом руководителя, а не обязанностью, хотя и тут надо убедить руководителю суд о обоснованности причин лишения премии, если она выплачивалась регулярно. Ну вот как-то так, юристы поправят, если ошибся.

Отредактировано Прохожий (2013-03-06 16:30:45)

Да запросто может быть в "обязательном" порядке - смотря как Положение о премировании составлено.  Если премия - часть зарплаты (ну вот такой "хитрый" способ для оказания давления на сотрудников и еще кое-какие хитрости с налогами и финансами) - тогда она и по положению - выплачивается равными долями каждый месяц. И вот как раз попытка руководителя лишить работника именно такой "премии" - легко оспаривается в суде. Например - по трудовому договору у работника зарплата состоит из оклада и "надбавки за интенсивность труда", процентов 40, к примеру... Так вот - теоретически конечно можно лишить работника этих 40% , мол интенсивность отменилась, но придется в суде доказать, что условия работы данного сотрудника существенно изменились с прошлого месяца, когда данная надбавка выплачивалась. И Погрязнуть в судебных тяжбах... А так - специально выводить сотрудника из работ, составлять индивидуальный график... А оно надо руководителю, тратить столько усилий и времени на "непокорного"? У него других дел нету, или главное - интриги на вверенном ему предприятии? А кто работать-то будет? Или руководителя не интересует результат его финансово-хозяйственной деятельности, что он может позволить себе балласт в виде работника, которому платят, чтобы ничего не делал (пусть и немного)? Не скажу, что такой вариант нереальный - сам знаю нескольких руководителей, для которых доказать, что он "барин" важнее существования предприятия, но у таких и не работают люди долго и конторы их тихо вянут...
Еще раз извиняюсь за офф-топик. Всеми своими сообщениями я лишь хотел убедить, что работодатель - не рабовладелец и работник может в любой момент сделать руководителю "козью морду", причем не особо утруждая себя.Достаточно грамотно применить ТК и правильно составить жалобы, исковые и т.п.

Нет. Подающий иск уже выразил свою позицию и аргументы в исковом заявлении. Работник подает в суд на НЕПРАВОМЕРНОСТЬ лишения его премии, аргументируя, что лишен незаконно, не по Положению о премировании... Работодатель ОБЯЗАН в суде подтвердить обоснованность и правильность решения о лишении премии. Я не говорю уж о том, что в суд работодатель обязан предоставить все документы, касающиеся премии - положение о премировании, трудовой договор, коллективный договор, приказ о лишении премии именно данного работника. Так что будет оправдываться - ибо он ОТВЕТЧИК по делу, а не Истец.

Отредактировано Прохожий (2013-03-07 11:28:48)