Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Про надежность AR

Сообщений 31 страница 60 из 996

31

sgt написал(а):

проблема передернуть затвор.

Первый раз вижу такое заряжание! Если оружие загрязнено,надо отстегнуть магазин,передернуть пару раз,потом пристегнуть магазин и заряжать.Загрязнить так автомат боец смог только через ствол,ну может магазин где отстегнулся в грязи.Вообще эта показушная подготовка спецназа,появившаяся после просмотра голливудских фильмов про киноспецназ США,вызывает горький смех.А если оценивать какой-либо параметр,всегда есть какое-то устройство,которое лучше всего в этом параметре. Ну так я лучше отзывов,чем про АК не слышал.В том числе и от ветеранов Вьетнама.

32

Акадак написал(а):

Первый раз вижу такое заряжание!


Вообще-то я тоже. Всегда перезаряжал автомат, держа левой рукой за цевье, и правой рукой передергивал затвор.

33

sgt написал(а):

правой рукой передергивал затвор.

Так удобнее и надежнее. Но в русском менталитете видно,заложено непреодолимое желание что-то поменять,не делать так,как надо,придумать что-то черезколензадерищенское при первой же возможности.Неестественные,эффектные(но не эффективные) навыки в стрессовой ситуации подведут и стрелка и всё подразделение.

34

Акадак написал(а):

Так удобнее и надежнее. Но в русском менталитете видно,заложено непреодолимое желание что-то поменять,не делать так,как надо,придумать что-то черезколензадерищенское при первой же возможности.Неестественные,эффектные(но не эффективные) навыки в стрессовой ситуации подведут и стрелка и всё подразделение.



35

делается для того чтоб не отрывать стреляющую руку от рукоятки и спускового крючка а глаза и ствол - от цели
Исраель Галили для этого просто загнул рукоятку затвора вверх и сделал предохранитель двухсторонним

36

viking_il написал(а):

делается для того чтоб не отрывать стреляющую руку от рукоятки и спускового крючка


А зачем мне спусковой крючок при разряженном автомате? Имхо, это игрухи в тактикульность, ребята. Видео ИПСЦ можно не постить - с реальным боем это никак не связано. На АРках органы управления совсем другие, там всё это можно хорошо делать левой, но перезаряжать АК левой рукой - это как чесать левой пяткой правое ухо.

Отредактировано sgt (2013-03-11 00:37:12)

37

sgt написал(а):

А зачем мне спусковой крючок при разряженном автомате?

время сэр! :)

38

Alexkevin написал(а):

Почему не показали в ролике?

А хрен его знает.

39

viking_il написал(а):

время сэр!


Какое время, сэр? 0,05 сек лишних по таймеру? Да и не буду я перезаряжаться не в укрытии. Кроме того, неудобство перезаряжания АК левой рукой съест все копеечные выгоды пальца на спуске. Еще раз повторяю - к АР это не относится. Но АК заточен исключительно на правшу, и различные выебоны типа перезарядка выбиванием пустого магазина полным магазином - красивый развод для лохов или dog-and-pony-show "вот так мы делали в спецназе".

40

sgt написал(а):

различные выебоны

Точно.

41

Акадак написал(а):

Если не удалось дослать патрон в Калашников,это не значит,что в этих условиях в М-4 он бы дослался.  AR видимо очень надёжная система,но АК надёжнее.Как бы не было всё плохо в России.


А чего затвору не закрыться в AR?
Если механизм полностью закрыт от пыли и грязи...

42

sgt написал(а):

Но АК заточен исключительно на правшу, и различные выебоны типа перезарядка выбиванием пустого магазина полным магазином - красивый развод для лохов или dog-and-pony-show "вот так мы делали в спецназе".


Это если магазины не жалко выбрасывать и если не боишься верхний патрон подать вперед, чтобы его перекосило в автомате.

А так, левой рукой держишь за цевье, не отрывая приклад от плеча, правой отнимаешь магазин, кладешь его подавателем вверх в подсумок, оттуда берешь полный магазин, крышкой вверх, примыкаешь магазин и, продолжая движение правой руки назад отводишь затворную раму и кладешь руку на рукоять.

Автомат в это время, как и положено, удерживается левой рукой за цевье,  прижатым к плечу и наведенным на цель.

43

viking_il написал(а):


На втором видео хлопчик магазин заряжает по- левому, видать НСД не читал.

44

krapper написал(а):

А так, левой рукой держишь за цевье, не отрывая приклад от плеча, правой отнимаешь магазин, кладешь его подавателем вверх в подсумок, оттуда берешь полный магазин, крышкой вверх, примыкаешь магазин и, продолжая движение правой руки назад отводишь затворную раму и кладешь руку на рукоять.


Да. Не красиво, не по-спецназовски, но в бою именно так. На стейдже - хоть левой ногой.

45

sgt написал(а):

Да. Не красиво, не по-спецназовски, но в бою именно так. На стейдже - хоть левой ногой.


У АК/АКМ, кстати, достаточно короткий приклад, его удерживать за рукоятку правой рукой не совсем удобно.
ФН ФАЛы и Геверы3 гораздо удобнее.

46

sgt написал(а):

Какое время, сэр?

важное :)
а такая роскошь как укрытие тоже не всегда под рукой :)

47

viking_il написал(а):

важное 
а такая роскошь как укрытие тоже не всегда под рукой


Можно попробовать поменять магазин и передернуть затворную раму на АК/АКМ левой рукой лежа.

48

krapper написал(а):

Можно попробовать поменять магазин и передернуть затворную раму на АК/АКМ левой рукой лежа.

зачем? если мне и придется делать это с акмоидом - то это будет галил/глилон, а там есть удобная загнутая вверх рукоятка взведения :)

49

viking_il написал(а):

важное


Нифига оно не важное. Важным оно стало в ИПСЦ. Убитых солдат в процессе перезарядки из-за того, что у них был пустой магазин - считаные единицы. Разница в 1 секунду роли не играет никакой, учитывая расстояния.

viking_il написал(а):

а такая роскошь как укрытие тоже не всегда под рукой


Да. Но тогда имеет смысл упасть и откатиться, а не "по-спецназовски" стоя зрелищно менять магазины. Поэтому все эти скоростные перезарядки АК, демонстрируемые на видео в школах рэмбо для офисного планктона, к жизни имеют отношения не более, чем скоростные перезарядки пистолета. Ну у меня время по таймеру на выхватывание, перезарядку и поражение мишени уходит около секунды. Это никак не говорит о том, что в жизни будет то же самое. На это есть масса причин: от одежды, позы, до появления такой штуки, как необходимость оценки серьезности нападения. Т.е. того, что полностью отсутствует на стейдже.

50

viking_il написал(а):

зачем? если мне и придется делать это с акмоидом - то это будет галил/глилон, а там есть удобная загнутая вверх рукоятка взведения


А тут рукоятка не главное.
Я и АКМ-вскую передерну левой рукой сверху.
Но как левой рукой достать магазин из подсумка, который справа?.. :)

51

krapper написал(а):

Но как левой рукой достать магазин из подсумка, который справа?..

повесить его слева?
достать из разгрузки "под себя"? :)

52

viking_il написал(а):

повесить его слева?


Это если брать 2 магазина. Если их 8, то половина будет справа. Кроме того, что будете делать с пустым магазином - выбросите на песок как на стейдже? Но в бою судья вам не скажет Range is clear, там рейндж никогда не клиар, пока вы не на базе. Т.е. надо аккуратно засунуть в подсумок - пригодится еще, а это время.

53

viking_il написал(а):

повесить его слева?
достать из разгрузки "под себя"?


А слева штык- нож и сумка гранатная. :)

А чтобы достать магазин из разгрузки на груди надо туловище поднять вместе с головой.
Можно пулю поймать в процессе.

54

krapper написал(а):

Можно пулю поймать в процессе.


Спецназ пуля не берет. Поэтому они все перезаряжаются стоя, или, в крайнем случае, на колене, как на видео.

55

sgt написал(а):

krapper написал(а):

    Можно пулю поймать в процессе.

Спецназ пуля не берет. Поэтому они все перезаряжаются стоя, или, в крайнем случае, на колене, как на видео.


Как ты полагаешь, почему на НК они ставят рычаг слева?

Не дошла до них еще великая совейская мудрость?

56

Foxbat написал(а):

Как ты полагаешь, почему на НК они ставят рычаг слева?

Не дошла до них еще великая совейская мудрость?


На G36 он в любую сторону поворачивается.
На M 14, AR 16, AR 18, FN FNC, SIG 57, 500... справа.

57

Foxbat написал(а):

Как ты полагаешь, почему на НК они ставят рычаг слева?


Витя, не умничай. Там, где слева, там слева. Сейчас речь идет об АК, а не об АРках и их разновидностях.

Отредактировано sgt (2013-03-11 21:14:12)

58

sgt написал(а):

Сейчас речь идет об АК, а не об АРках и их разновидностях.


Точнее, ты сам перевел на тактику, что мол правой рукой лучше, ибо половина магазинов - справа.   Но ты забыл, что значит вторая половина - слева.  :)

Насчет рукоятки слева я, уж извини, читал довольно серьезные обсуждения, так что очень много серьезного народа таки придерживается техники "правая рука не покидает рукоятку" и считает рукоятку на АК анахронизмом.

59

krapper написал(а):

FN FNC,


Концепцуально стянут с АК, потому и сохранили справа.  Галил, как уже было сказано, посчитал иначе.  Да уже и на Узи рукоятка доступна свободной руке.

Кстати, когда стреляю из ФН ФНЦ, то затвор передергиваю всегда левой рукой... как учили.

Отредактировано Foxbat (2013-03-11 22:13:39)

60

Foxbat написал(а):

Концепцуально стянут с АК, потому и сохранили справа.


В АК дюралевая ствольная коробка и регулируемый газотвод?